Это решение президента России Медведева Д.А.Все затраты,компенсирует федеральный бюджет.Кокшаров только его продублировал.

На кладбище и обратно?

сколько же подонков,таких как 23.04.2010 11:43:21 землю топчут. Про ветеранов эта сволочь вопросы задает.Ну ничего, Б-г накажет этого 23.04.2010 11:43:21-очень скоро и жестоко.

Когда они шли в атаку с криком "За Родину, за Сталина!", под Родиной понималось возможность ездить бесплатно на автобусах с 1.05.2010 г. по 15.06.2010 г. Те кто не дожил, погибли с неосуществленной мечтой. Вечная память перевозчикам не осуществившим их мечты.

Кстати бог уже наказал так, что сильней некуда! Человек родился в этой стране.

А кто был предателем и воевал вместе с фашистами тот счастливо дожил свой век и ездил наличной машине...

Страшна жить в етой республике!

А если то куда в Африку отдохнуть с телками,это уже чо за рубли7

Гордыня возбуждает в богачах презрение к нищим и злобу и готовность их стереть с лица земли, как будто они не по праву живут на ней и ходят по ней!

Св. Прав. Иоанн Кронштадтский

24.04.2010 20:24:12 - вот прям таки все в шоколаде купались\купаются?
Тот кто думает что зря воевали видимо путает Немцев которые сейчас и Фашистов с которыми воевали. интересно, кто из правителей для русских был бы лучше, если бы на смену правления Сталиным к нам пришел Гитлер???? Гитлер видимо всем русским мерседесы бы пораздал? или может мы с вами не существовали бы вовсе т.к. все наши отцы\деды\мамы\бабушки поумирали бы в фашистских концлагерях?

Гитлер значительно лучше, он не морил голодом своих и не гноил в лагерях миллионы граждан своей страны. Честно и открыто заявлял о неполноценности славянской расы, что полностью подтвердилось на примере России (другие славяне почему то оказались полноценными).
Да и какая разница в каких лагерях сдохнуть, в социалистких или социалистических?

Тот кто думает что "воевали не зря" обязан понимать "воевали зачем", а не валить всё на мертвого Гитлера. Этот праздник для тех, кто придумал братские могилы и приказ № 277, а это были не фашисты. Миротворцы бл...

25.04.2010 15:38:51
А знаете почему Гитлер заявлял о неполноценности Российских славян? По его мнению, все полноценные славяне были бесчеловечно уничтожены сионистами за время чудовищного геноцида русского народа. Кто-то успел сбежать за границу. А кто остался жить под игом пархатых, по его мнению, полноценными не считались. Определенная логика в этом была. Но Гитлер, как и все немцы был немного глуповат в своей педантичности и сверхаккуратности. Не учел, что русичи везде выживут и в конце-концов всех победят..

Ага, и всех я победю

Святослав, следуя твоей логике в солнечный Биробиджан сослали каких-то неправильных пархатых, не совсем сионистких. И как можно в это верить всерьез?

А разве может полноценный,допустим к примеру,взять сломать лифт,хотя живет урод на 7 этаже,и такие уроды везде много.

Святослав,в Вы не из Нижнего Тагила?

Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3) говорит о нравственном облике истинного христианина, который должен отказаться от «ветхого человека» в себе, то есть от человеческих пороков (гнева, злобы, лжи, злоречия, любостяжания и т. д.) и духовно обновиться (ст. 10-11) — «по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».

Интересно когда уже Путин сделает чтоб то нормальным мужикам на пенсию в 50 лет.

Он тебе сделает пенсию в 70.

Святославу. Как-то Скорцезе (супердиверсант и любимчик Гитлера) написал довольное категоричное письмо Гимлеру. Скорцезе требовал смягчения оккупационного режима в России, на основании того, что русские - арийцы. Второй пример. Из славянских народов формировались части СС, а, как известно, в СС брали только арийцев. Так, что Святослав, не лейте воду на мельницу мирового сионизма. Теперь Ёкселю. Савл, ставший Павлом, в тот момент находился в идейной борьбе с Петром, который считал, что христианином может стать только иудей, далее обязательное обрезание и запрет на ряд продуктов питания, например свинину. Слова Павла - чистый популизм для распространения христианства в Европе. ВСЕГДА будет "Еллин" и "Иудей". Конвергенция исключена.

По статистике после войны были изнасилованы 2000000 немецких женщин, в России неизвестно сколько, но думается гораздо больше, судя по площади захваченных земель. Получается в Германии живут немецкие русские, а России русские немцы. Интересно, кто над кем празднует победу? Или может Нищие над Богатыми, которых они задавили числом!

Уважаемый Ч.к. по моему насчет частей СС Вы несколько перебрали. Если следовать Вашей логике, то на ряду со славянами арийцами являются например, татары, , жители Ближнего Востока, индусы, калмыки, албанцы и др народности. Практически вся оккупированная Европа была арийской?

ЧК 25.04.2010 17:57:56 А я и не говорю, что славяне не арийцы, прочти пост внимательно.
Ж.п. 25.04.2010 16:17:46 Сталину следует поставить памятник за то, что он освободил Русь от иудейского ига. И пархатых не только в Биробиджан слал (туда только простые евреи уехали и то не все). А вот ярые сионисты из большевистской верхушки, ненавидевшие Россию, были Сталиным расстреляны или сдохли в лагерях - туда им и дорога!

на 25.04.2010 18:35:40, отнюдь нет, уважаемый, не перебрал. Дело в том, Калмыцкий кав.корпус, многочисленные татарские, армянские, грузинские, чеченские и прочие формирования относились, в основном, к вермахту и статуса СС не имели. То есть не имели право на ношение формы СС и получение званий СС. Тут может внести путаницу последний этап войны, кучу разных частей и ведомств переподчинили СС. Полицейских, пограничников, пожарников и разные военные части. Но! Это не означало, что переподчиненные получали статус СС. Наиболее привилигированы были войска ТеНо (типа МЧС), вот некоторые из них имели право нашивать на рукав "стрелу Тора", точно также, как и формирования СА. А так именно в СС служили славяне, скандинавы, прибалты (кроме литовцев), голландцы и валлоны.

ЧК, а по-моему были национальные формирования СС, Ваффен СС назывались, в т.ч. тюркские, кавказские и прочие..

Святослав, Ваффен СС, это просто Войска СС, в отличие от других структур СС. Все добровольческие дивизии СС хорошо известны. Основное отличие в форме - в петлице вместо двойной руны зиг, стоял собственный знак. Забыл, в прошлый раз указать, что в самом конце войны в СС пошли венгры, а также немного итальянцев и албанцев. А вот интересный эпизод из деятельности русской дивизии СС "Рона". Дивизию бросили на подавление Варшавского восстания, где солдаты и офицеры проявили такую жестокость, что по жалобам населения этих ребят вывели из Варшавы, а командира дивизии Каминского судили и казнили. Они были "полными беспредельщиками", убивали всех подряд, включая граждан Германии и жен немецких офицеров.

Еще раз повторю о путанице в конце войны, когда многие части, включая тюркские, переподчинили СС. Например Калмыцкий кав.корпус был почти время подчинен 444-ой дивизии вермахта, но в конце войны, был переподчинен 15-ому Казачьему кав.корпусу СС. Примерно также и с крымскими татарами, которые почти всю войну подчинялись вермахту, но в самом конце войны переподчинились СС.

Уважаемый Ч.К. наличие или отсутствие каких-либо опознавательных знаков на форме не всегда дает повод судить о принадлежности к войскам СС. Например, наличие на воротнике кителя рун "зиг" говорило только о том, что это части СС основу которых составляют немцы и данные части не являются иностранными.
Т.н. русская дивизия "РОНА", более известная как бригада Каминского была образована как чисто полицейское формирование, после разгрома партизанами т.н. русской партии Воскобойникова и долгое время участвовала в борьбе с партизанами как полицейское формирование. По определенным данным в войска СС подразделение было передано в 1944 году тогда Каминский и получил звание бригадефюрера и вскоре был убит скорее всего гестапо. Причем в 1944 году подразделение насчитывало 4-5 человек и не тянуло по штатной численности на дивизию и чаще всего именуется как штурмовая бригада.
Вообще крупные славянские части появились в войсках СС в 1944, т.к. тогда остро нуждалась в людских ресурсах. Примерно в этот период создана 30 гренадерская дивизия СС (1 белорусская), 30 гренадерская дивизия СС (2 русская), 29 гренадерская дивизия СС (1 русская). Чуть раньше в 1943 создана известная дивизия СС Галиция.
В 1941 иностранные дивизии СС состояли из норвежцев, датчан, финнов,граждан Голландии и Нидерландов.
Привлечение иностранцев в части СС носило скорее чисто меркантильный интерес чем идеологический.
Извиняюсь первый свой комментарий я забыл подписать.

Мужики !!!
Вас куда-то не туда попёрло.
Причём здесь "СС"???

чокнутыйму краеведу:
Все что ты пишешь не есть истина.
Это компиляции и навыдергиванные цитаты.

Не надо страдать,краевед ч.Займись спортом,почитай учебники,книги умные..и все пройдет.

*************************************************
Разумейте, что Бог всем равно блага Свои подает, вся тварь одинаково всем служит: богатому и нищему, сильному и немощному, славному и безродному, вельможе и простому, благородному и худородному, рабу и господину его. Солнце, луна и звезды всем одинаково служат светом своим. Облака всех одинаково орошают. Воздух всем одинаково жизнь сохраняет. Земля всем одинаково плоды подает. Вода всех одинаково поит. Огонь всех одинаково согревает. Скоты, волы, овцы, кони всем одинаково служат
— Свят. Тихон Задонский

Из всего этого вытекает вечный памятник Сталину, как мудрейшему из политиков, способных "выиграть" заведомо проигранную войну ценой жизней миллионов наций.
И продолжать позволять наживаться за счет смертей наших предков кремлевским идеологам.
Продолжайте ездить на автобусах бесплатно, на кладбище и обратно.

Капитан 25.04.2010 22:31:07 Да ты сам, мил человек, наверное нелюбим женщинами, отсюда такой напор. Никто не говорит о большой любви к гитлеровцам. Никто не говорит о ненависти к народам, женщинам, еврееям или секс меньшинствам... А вот сионистов, например, нужно ненавидеть - они же нас ненавидят..

Ж.п., война заведомо проиграна только с точки зрения Сталина, т.к. началась не так как он хотел, ну и кончилась, соответственно не так. Как жизнь то? Что нынче употребляем? Мне тут коньячок вкусный подарили - наслаждаюсь)))

Краевед, если не затруднит, подскажи пожалуйста где бы почитать историю второй мировой войны, очень интересуюсь за что погибли наши предки, почему автобусы ветеранов возят бесплатно, жутко интересно, сцылочку бы...

Ну и реакция на вполне нормальный диалог. Ребята видать хлебнули крепко. Завтра опять с будуна на работу. Особенно видно хлебнул капитан.
Капитан протрезвеете прочитайте.

Святослав, оно понятно про коньячок, подарили-наливай, у меня тоже все норм. Кроме точки зрения Сталина и борьбы с сионизмом есть что нить новенькое?

Святослав,ну ка расскажи,кого это вас? У тебя мания величия? Наhрен ты нужен сионистам,если ты не террорист конечно.Сионисты мочат там у себя террористов и я рад за них.
А каким боком ты вызвал их ненависть? Не понимаю.
Если ты не террорист,живи и пахни,только не воняй на сайте этом.

ps: будешь тут воду лить в ответ,антисемитизма только не надо,а то мне сразу хочется в ипало настучать за это.

Уважаемый ж.п. Вы продолжаете удивлять по истории второй мировой войны масса материала. А за что погибали наши предки и почему автобусы ветеранов возят бесплатно попробуйте сделать вывод сами, может получится.
С уважением!

Уважаемый капитан! Почему такой всплеск негатива.
Что такого сказал Святослав. Что Сталин освободил Россию от сионистов. Но это мнение существует не только у него. Евреи обычный народ имеющий в своей истории отрицательные и положительные моменты.
Не помню кто из еврейских деятелей культуры сказал эти слова но они правильные: "Каждый народ имеет своих подонков, так почему же вы евреев лишаете этого права".
Во время революции во главе нашей страны оказались не лучшие представители этого народа, еще и зараженные таким понятием как интернационализм.
А если Вам нужно выплеснуть агрессию походите по книжным магазинам города там найдутся книги в которых отражаются подобные взгляды купите их и порвите.
С уважением!

Петрозаводчанин, вопрос был не к вам, и все же если есть масса материала, то где лежит история второй мировой войны?

Капитан 25.04.2010 23:13:48 Не буду воду лить, ты уже столько налил - не затереть. Так что постучи сам себя (или еще что-нибудь сам себя), приятных тебе сновидений.
Ж.п. ничего нового, со старым еще не разобрались. А так жизнь идет и это хорошо)))
Петрозаводчанин - респект

Затруднил ответ да? А нормальный патриот быстренько бы выложил парочку героических трактатов о славных победах непобедимых русичей.
Так вот нету никакой истории войны и не было никогда, а ездят они нахаляву, и погибали выходит зря.

Петрозаводчанин Святослав:
я тут от каких то гnид,слышал слова "пархатые",тявканье в сторону Ветеранов,расхваливание гитлеризма и книг накаляканных на деньги идущие от террористов.

И вот что я вам скажу господа прихлебатели нацизма:
вам надо лечится,непременно..хотите мы к вам доктора пришлем?,покажете,что за книжки,где покупаете,кто распространяет.. Легко..))

Мдя, капитона понесло. Нехотите вместе с доктором рассмотреть мой геморрой?
Где история второй мировой войны, кто нибудь дайте почитать, умоляю за любые деньги, даже от террористов.

ж.п. да нет вопрос не затруднил материалов полно в библиотеках и архивах. Такие понятия знакомы, разъяснять не нужно.
Ездить им как выражаетесь "на халяву" или нет не Вам решать. Скажите просто завидно. Если Вы сделали вывод что они погибали зазря в том числе и Ваши предки мне их жалко. Они не смогли воспитать уважающего себя потомка.
Не хочу про них ничего плохого сказать думаю проблема в потомке.
Но а побед у русичей было немало, как и поражений. Впрочем как у любого народа, тем более с такой историей.
Если Вы про них не знаете жалко Вас. Хотя может Вам про это не нужно знать или не дано.
С уважением!

Петрозаводчанин, ну не уподобляйтесь, скажите мне где прочитать ИСТОРИЮ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ? Дайте книжку, не жлобитесь, может мнение своё изменю.

Не найдете, не старайтесь. Проблема именно в потомке, тут Петрозаводчанин прав.
Ведь если нет истории войны в которой погибли миллионы, а есть только пустые слова о великой победе и бесплатном проезде, ведь как же нужно себя и свой народ не уважать то, а?

Капитан как правильно заметили хлебнули Вы капитально.
Слово "пархатый" оставьте себе, это не мой лексикон.
Может напомните мне, что я тявкал в сторону ветеранов. Ну если Вы рассматриваете мои рассуждения с ч.к. и Святославом об участии славян в рядах СС, то Вы больно смахиваете на "квасного патриота" который только и умеет кричать о Победе ничего про нее не зная.
Насчет книг так вот Вам пример в книжном магазине на Октябрьском проспекте по-моему называется "Калевала" продается или недавно продавалась серии книг "200 лет вместе". Примерно такой тематики.
Только когда купите не пытайтесь читать,послушайте моего совета -это очень опасно для людей не изуродованных интеллектом. Сразу рвите. И не вздумайте сейчас бежать и бить витрину.
С уважением!

Петрозаводчанин, книжку дайте про войну честную, а мы сами разберемся кто прав, кто виноват. Не отстану.

Ж.п. вообще Ваши мысли понять очень трудно. Вы что хотите найти книгу и прочитать. Но ведь любая книга это только мнение автора. Вы что хотите сотворить себе кумира и верить в него до конца жизни. Но это нужно только ограниченному человеку. Но как говорится "вольному воля- бешеному поле".
Здесь помочь ничем не могу такой книги для себя не знаю. Мое мнение о войне складывается из мемуаров, архивных документов, рассказов людей переживших войну и книг историков. Мне не нужны авторитеты я сам могу думать.

Петрозаводчанину,думать ты не можешь,все слова твои из зомбоящика,плетешь какую то ерунду,ахинею откровенную.

Петрозаводчанин, как культурный человек и патриот своей страны я имею право и желаю знать за что уничтожены мои предки. К архивным документам доступа не имею, художественную литературу читаю с удовольствием, но мы же победили, должны этим гордиться, где история великой войны? Я должен анализировать рассказы полупьяных пехотинцев и делать соосветствующие выводы? Бредите на ночь не зная отче наш.

Рабочий Заварзин. Какой ты рабочий типичный люмпен.
Мозгов у тебя понять ничего не хватит. И вообще с такими как ты не разговариваю.

Книгу историка мне назовите, желательно со сцылочкой, раз пишете, значит знаете о чем. Не поленюсь прочитаю, что тут непонятного? Уважаемый Петрозаводчанин

.



Статья 282 Уголовного Кодекса РФ ("разжигание национальной и расовой нетерпимости"),актуально
к последнему комментарию фигуранта "Святослав". .

Петрозаводчанин, ку-ку, где мемуары? Бессонница замучила, хочу мыслить как переживший войну и думать как Путин.

Уважаемый ж.п. желать знать и иметь право это еще не все. Желать нужно на самом деле а правами уметь пользоваться. За что погибли Ваши предки не знаю, я их точно не убивал.
К архивным документам доступа не имеете, а не очень наверное и хотелось. Когда мне нужно было я получил документы о смерти деда, примерное место гибели и обстоятельства.
Художественную литературу про войну не читаю принципиально, там правды нет. Фильмам не верю ни одному. Рассказы полупьяных пехотинцев не нравятся не надо из себя сноба изображать у Вас плохо получается.
Лучше читайте художественную литературу и смотрите фильмы Михалкова или сериалы типа Апостол и Штрафбат. Вот это и будет вашей правдой.

Петрозаводчанин, это только пафосные слова, я сам так умею, ДАЙТЕ ПОЧИТАТЬ ПРО ВОЙНУ НОРМАЛЬНУЮ КНИГУ, а если нет её, так и нехрен звиздеть про космические корабли и бесплатный проезд.
Почему не хотите ответить где взять информацию? Кого стесняться, все свои.
У Вас типичный пропагандисткий приём: ты дурак -смотри штрафбат.
Я себя больше уважаю, чем ВЫ, но по истории войны ничего достойного (официального) не нашел.

ж.п. мыслить как переживший войну не сможешь не пережил, мыслить как Путин не получиться. У него ведь не "хабзайка" закончена как у тебя. Умом ты брат не вышел.

За мемуарами сбегаешь сам. Но читать не советую.
Лучше книжки для дошкольников. Как раз по уровню.


Святослав. Вы к Большому Брату прислушайтесь.

Ну ладно засиделся я с Вами.

Ну вот, я так и думал. На ничтожный вопрос об информации и слёзные просьбы о сцылочке последуют оскорбления.

Вот такие "Петрозаводчане" будут продолжать нам врать о войне еще долгие годы, плюя на нас и на память наших погибших предков с высока. Не повезло тем, кто не окончил хабзу, уровень понимаете ли не тот, умишком не доросли ишшо.

И Вам Петрозаводчанин всего хорошего, приятных снов про социальную справедливость.

Идиот петрозаводчнин даже не понимает разницы между вымыслом автора и историческими фактами

<Ваши мысли понять очень трудно. Вы что хотите найти книгу и прочитать. Но ведь любая книга это только мнение автора. Вы что хотите сотворить себе кумира и верить в него до конца жизни. Но это нужно только ограниченному человеку. Но как говорится "вольному воля- бешеному поле".
Здесь помочь ничем не могу такой книги для себя не знаю.>
Хочет сказать, что руководство по ремонту мерседеса можно трактовать по разному, и даже сотворить себе из него кумира!
Воистину не всех дураков война убила.

Ж.п.это точно ты ведь жив.

О как тут всех понесло :)
мое мнение - воевали наши деды не зря, по крайней мере они так тогда думали. Вот если бы знали что их дети сотворят потом - может сами их бы поубивали и воевать не пошли?
НЕ НУЖНО КРИЧАТЬ ЧТО ПОБЕДА ЛЖИВАЯ, ЕСЛИ ПОБЕДИЛИ ДЛЯ НАС, А МЫ НЕ СУМЕЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ! Сами виноваты, а вину валим на тех кто воевал, мол зря.
ПОВТОРЯЮ - ВОЕВАЛИ НЕ ЗРЯ, ПРОСТО ПОТОМ КТО-ТО ВСЕ ПРОФУКАЛ!!!!

А Капитан то, прав по ходу!
Ой как прав!

сколько же подонков,таких как 23.04.2010 11:43:21 землю топчут. Про ветеранов эта сволочь вопросы задает.Ну ничего, Б-г накажет этого 23.04.2010 11:43:21-очень скоро и жестоко.. Amos

+1000!

О как тут всех понесло :)
мое мнение - воевали наши деды не зря, по крайней мере они так тогда думали. Вот если бы знали что их дети сотворят потом - может сами их бы поубивали и воевать не пошли?
НЕ НУЖНО КРИЧАТЬ ЧТО ПОБЕДА ЛЖИВАЯ, ЕСЛИ ПОБЕДИЛИ ДЛЯ НАС, А МЫ НЕ СУМЕЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ! Сами виноваты, а вину валим на тех кто воевал, мол зря.
ПОВТОРЯЮ - ВОЕВАЛИ НЕ ЗРЯ, ПРОСТО ПОТОМ КТО-ТО ВСЕ ПРОФУКАЛ!!!!

Абсолютно правильно!!!! Воевали они за жизнь на земле!!! И НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН ЗА ЭТО!!!!
А слабаки гавкающие на ветеранов подобны трусливому дрожащему шакалу тявкающему на старого льва! (Перефразируя поговорку "Мертвого льва лягнуть может даже осел"!)

Можете хоть заораться про свою нелживую победу и дальше пустобрехать. Где вы это взяли то? Дайте почитать, пожалуйста и я тоже буду писать на заборе огробными буквами

для жэпэ:не могу смотреть,как Вы мучаетесь от жажды знаний. Утолим Вашу тягу к истории.
1.
http://www.history.ru/
2.
Великая Отечественная война 1941-1945. Действующая армия

Великая Отечественная война 1941-1945. Действующая армия
Серия: Военная история Государства Российского в 30 томах
Издательства: Animi Fortitudo, Кучково поле, 2005 г.
Твердый переплет, 664 стр.
ISBN 5-86090-114-3
Формат: 70x100/16 (~167x236 мм)
3.Великая Отечественная война. Энциклопедия. Никифоров Ю.А., сост.
4.
Издание: История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 гг. (в 6 томах). — М.: Воениздат, 1960-1965.
5.Боевой путь советских вооруженных сил. – М.: Воениздат, 1960
6.История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945 в шести томах. Том 1. – М.: Институт марксизма-ленинизма, 1960, стр. 415.
7.Sharp C.C. Soviet Order of Battle Word War II, volume 1. Deadly Beginning: Soviet Tank, Motorized Divisions and Tank Brigades of 1940-1942. - West Chester, OH: Nafziger Collection, 1995.
8. Морозов М.Э. Морские конвои союзников во Второй мировой войне
Орлов А.С. Военные планы глазами историка
Орлов А.С. Двойной портрет.
Орлов А.С. Перед нашествием: Несколько слов о книге Олега Вишлёва "Накануне 22 июня 1941 года"
Орлов А.С. Сталинград: конец всемогущества Люфтваффе.
Поздеева Л.В. Политики и секреты
Ржешевский О.А. Берлинская операция 1945 г.: дискуссия продолжается.

Хорошо, не будем заниматься разжиганием национальной и расовой нетерпимости и нарушать статью 282 УК РФ. Только непонятно - русских, значит можно убивать миллионами, подвергать ритуальным поруганиям церкви, иконы, а вспоминать это и задумываться над этим - нельзя, УК нарушаем, гражданин! Кто здесь разжигает рознь? Вот, например, поубивали немцы довольно много представителей одного многострадального народа - вопль на весь мир на многие десятилетия, холокост, ах какие немцы душегубы. А если кто надругательство над Россией вспоминает - тот разжигает национальную рознь. Где логика?

Привет, ж.п. По литературе. Мне кажется, что не стоит сразу читать историков, а лучше начать с мемуаров. С советской стороны, наиболее достойную книгу написал Жуков, по Карелии можно почерпнуть много интересного из Куприянова. Правда тут вопрос - как читать. Например в одном месте ты прочитаешь кол-во бойцов Карельского фронта, а в другом месте количество поставок спирта на Карельский фронт. Начинаешь анализировать. Очень много написано с немецкой стороны. Там совсем другой взгляд. Интересен и достаточно объективен Гальдер, и еще союзники оставили свои воспоминания. Так, постепенно, из разрозненных кусочков сложится картинка, как пазлы собирать. Лучше брать только неопровержимые факты. Например, сейчас бандеровцев называют фашистами, но именно бандеровцы воевали с немцами, сепаратно договорились о прекращении военных действий с румынами и венграми (союзниками немцев) и грохнули не кого нибудь, а целого шефа СА Третьего Рейха! Советскому НКВД ликвидация шишек такого уровня и не снилась. Чехи, правда еще начальника всего СД завалили. А если брать одних советских историков или писателей, которые канают под историков, то никакой объективной картинки не получится.

Сделать уже ничего нельзя.Делу дали ход.
Пользователь святослав и все другие,с ним пишущие с одного IP,увы увы,объяснять будут свои действия в другом месте.

Еще добавлю, ж.п. по потерям в этой войне. Сколько? Один Бог знает. Взять хотя бы потери по танкам и САУ. Принято считать, что у СССР перед войной было 11 тыс. танков. Кто-то насчитал и 23 тыс., но это маловероятно. Официальные данные по выпуску танков и САУ в СССР за годы войны - порядка 102 тыс. Добавим поставки союзников 14 тыс. танков и САУ. Итого: не меньше 137 тыс. танков и САУ. Теперь считаем, что имел СССР по концу войны. 6 танковых армий, 14 танковых и 7 механизированных корпусов. Представим, что все эти соединения были укомплектованы на 100% (маловероятно). Получаем порядка 8 тыс. танков и САУ. Ну добавим резервы, несколько огнеметно-танковых бригад и отд. батальонов и танковые училища. Получаем 10-12 тыс. танков и САУ на конец войны. 137 тыс. минус 12 тыс. = 125 тысяч. Похоже, что это и есть потери СССР в танках. Ну не меньше 100 тысяч! Цифра астрономическая!

Ексель не нужно так надрываться. ж.п. такого объема за 10 жизней не осилить. Вот руководство по ремонту мерседеса это его уровень. А кумира себе он сотворит из драмы "Колобок". Там все правда и искать не нужно.

Уважаемый Святослав. Мой вам совет высказан исключительно из добрых пожеланий. Я не очень разделяю Ваши взгляды, но все равно интересно услышать несколько не шаблонные взгляды. Хотя еще раз скажу, что в определенной мере я их не разделяю. Хотя многие факты как бы не хотелось утаить нельзя. Например, уничтожение православной церкви большевиками. Ведь большинство руководство большевиков в 20-годы действительно были евреи. Председатель "Союза безбожников" он же Губельман.
Сразу скажу это только исторический факт. Никакого призыва к национальной розни.
Я думаю, что многие лидеры сионистского движения, прошу не ассоциировать его с еврейским народом, с удовольствием говорят о ХОЛОКОСТЕ и это правда.
А интересно как будет у них реакция, если сообщить что в рядах Вермахта воевали десятки тысяч евреев. Некоторые из них были награждены высшими наградами Рейха.
Думаю, что такие как Капитан вообще взбесятся.
А вообще проблема влияния сионистов в мире очень велика и их влияние на РОССИЮ тоже было бы очень интересно обменяться с Вами мнением по этому вопросу.
Хотя еще раз предупреждаю, что вы не встретите в моем лице человека полностью разделяющего ваши взгляды. А возможно я в чем-то ошибаюсь.

Уважаемый ч.к. не надрывайтесь. ж.п. нужна только одна книжка, где все правда. Анализ многих источников не в его стиле.
Повторяю совет читай драму "Колобок", как раз...

Вот спасибо, добился таки, отдельное спасибо краеведу, удружил про Жукова, правда не уточнил с какого именно издания начинать. С первого, когда Жуков еще живой вспоминал или с последних, когда он уже писал из гроба. (про танковые потери действительно катастрофа вселенского масштаба, лихо посчитал).
И Ёкселю тоже спасибо, только это не есть история второй мировой, это разные книги в основном прокоммунистические, написаны за 20 лет и более после войны. Истина в них есть, только выводы не всегда верны.
Петрозаводчанину только в спину плевок - уважайте себя и других. Анализировать будем сами, без ваших соплей.

Сами же все видите. Существует множество различных источников, как росийских, так и зарубежных. Академии всякие, министерства, почему люди, поумнее Петрозаводчанина не могут собрать всю информацию воедино и объединить в одну историю второй мировой войны, где содержатся только голые факты?
Мои дети из комментариев краеведа будут узнавать о танковых потерях? Но это ладно, но они ведь и петрозаводчанина смогут прочитать, а это уже не есть хорошо.
Кто нас так неуважает или мы сами, если история постоянно меняется? Вопрос ни к кому.

краевед, личная просьба, я знаю, тебе легко для сравнения и анализа, для Петрозаводчан, то же самое, только про немецкие танки, хотя бы в количественном отношении.

ж.п. "почему люди, поумнее Петрозаводчанина не могут собрать всю информацию воедино и объединить в одну историю второй мировой войны".
Да потому что они поумней меня и во сто раз поумней тебя.
Поэтому и не могут. Это у вас все просто, прочитал инструкцию по ремонту мерседеса и все понятно. ж.п. еще раз советую читай драму "Колобок", там все просто и понятно. Это твой уровень.

ж.п. про немецкие танки и остальное, а зачем тебе это? Тебе же нужна только одна книжка, где будет правда. Ну прочитай еще про " Мальчиша-кибальчиша", по моему она так называется. Тебе как раз.

Петрозаводчанин, а ведь ты один за "колобка", что ж ты там сложного то такого нашел по истории? Количественное соотношение войск или причины возникновения конфликта? Это только факты, может чуть сложнее мерседеса, но суть не меняется. Есть определенные правила игры: если гайку очень сильно тянуть, обязательно сорвешь резьбу.
Своими словами ты унижаешь всех, если умные не могут собрать все воедино, значит тупые, неполноценные, недонация, люди второго сорта. Не надо про нас так.

про немецкие танки, это для тебя, счас анализом займешься

Петрозаводчанин, такое ощущение, что Вы что-то знаете, но скрываете от общественности. Хранитель тайны прямо таки!
Умудрился посчитать во сколько раз я глупее и сколько жизней надо на прочтение ицеклопедического шеститомника, не поделитесь секретом как?
Существуют авторы в процентах посчитавшие количество дураков в Красной армии на момент начала войны (30%), вы не совместно творили ваш анализ?
И не стыдно фуфло гнать?

40%, извините, ошибся

Мужики, а вам не противно всё это писать в статье про ветеранов ?
Может это и правда, но..., мужики, в другом месте.
Они-же не виноваты в том, что верили...
А настоящие !!! ветераны ещё есть, я так думаю.
Скоро и мы станем ветеранами этого режима (кто доживёт), может и медаль дадут..?
Прикиньте - ВЕТЕРАН РОССИИ !!! (многим посмертно).
И... не трогайте стариков, дайте ИМ, хоть напоследок поверить, что ИХ помнят и чтят !
Пишу и знаю, что вру !!!
Во имя чего ???
Вот вопрос !!!

Пущай читают сколько танков профукали

Уга,а наши внуки будут рассуждать ,для чего ликвидировали производство,разломали все дороги и мосты,не строили ничего нового,ликвидировали детские садики,создали ментовско чиновничье государство,и тока газами торговали,а на эти деньги помогали Венесуэле и Украине,и будут ругаться когда на праздник старый Святослав будет пихать свою задницу чтобы бесплатно прокатиться на троллейбусе.

А еще скажут что Святослав он никакой не ветеран России,а тока бухал,и всякую чушь писал в инете.

25.04.2010 23:25:54 Петрозаводчанин +100
"ничего нового, со старым еще не разобрались." -Святослав, это застой, нужно жить дальше.
26.04.2010 10:26:45 +1000
А на самом то деле вам то что "бесплатный" проезд вереранов в горле встал? Ж.п - тебе не понятно кто выиграл? Мы отдельное гос-во, говорим по русски, по моему ответ ясен. Какими потерями - так это другой вопрос. Но не повод не праздновать Победу! Может ты и Новый год не празднуешь (???) От того что у нас мерседес не придумали?

Да празднуйте вы что угодно хоть еще 200 лет, стадным не один ли хрен день независимости от новой гвинеи или день рождения вождя? Только другим по мозгам ездить не надо, ладно?
Гос-во у них одельное, Победа, ну-ну. Папуасов купили за зеркальца и бусы, а местных за георгиевские ленточки.

Ж.п.
26.04.2010 22:15:30, что интересно, советские войска теряли каждый год примерно одинаковое кол-во танков, примерно 24-25 тысяч, что в 1941, что в другие годы. Примерное соотношение потерь на Восточном фронте по танкам было 1:3. Один мудрик даже высчитал точнее 1:2,98. Но точную цифирь, наверное никто не знает, в том числе и по немецким потерям. Много танков немцы сдали после капитуляции, но вот какой казус - "испарились" больше 800 трофейных пантер. Кто их "подрезал" и куда они делись, так и осталось загадкой. Всего немцы выпустили за годы войны 53800 танков и САУ. Для сравнения СССР более 100 тыс. США более 131 тыс., Англия более 25 тыс. Соотношение явно не в пользу немцев.

Да не могли ничего советские войска потерять,потому и воевали так что терять было нечего.

Примерно так, хотя у разных авторов по разному и насквозь пропитано немецким превосходством.
Жукова по твоему совету почитал, он тоже пишет о «5–6-кратном немецком превосходстве в местах прорыва». Что-то тут не чисто.

Ж.п., вот пример, 1944 год, прорыв балабановского котла, сводный отряд майора Беке, 81 танк, прорвался из котла. Потери с немецкой стороны - 5 танков. Потери советской стороны - 267 танков. О таких эпизодах наши историки помалкивают. Как видишь, подавляющее превосходство в количестве было, только с советской стороны.

Прикольный паренек ж.п. Пристал к Петрозаводчанину кто убил моих предков, кто убил моих предков. Партизаны наверное

Прикольный паренек ж.п. Пристал к Петрозаводчанину кто убил моих предков, кто убил моих предков. Партизаны наверное
27.04.2010 14:27:28, а в ответ только надменный смех дебилоида и ни одного достойного ответа этого Петрочанина, ходячий цитатник "колобка", да и только.
Вас когда снова в лагеря погонят тоже ржать наверное будете, ухахатываться.

краевед, думается, что подавляющее превосходство советской стороны было еще и в качестве, иначе хаяли бы советское оружие напрополую.
Есть чем гордиться, правда? Куча дорогого железа и миллионы жизней в обмен на сериалы "штрафбат" и акцию "георгиевская ленточка".
А говорить о том, что я желаю историю второй мировой войны на русском языке с картинками - нельзя, обвинят в идиотизме.

Ж.п.27.04.2010 17:55:23 - откуда такая уверенность, что только нас??? твои же бывшие коллеги и погонят, и без разницы - празднуешь ты общественные праздники или в одиночку нажираешься. И тем более нет разницы, кто ты - не подкупный папуас или месный.

Жека, моих бывших первыми отправят под самые лучшие шконки. Думаю жалеть никто не будет.
Про праздники сам же спросил, отвечу: Новый год-да, а вот день победы советской власти над не менее поганой, да еще и через 65 лет!? Хотелось бы, но мертвая родня против.

Ж.п, да хоть и советской, а старикам приятно, может по этому "южане" размножаются как тараканы, то что у них семья и уважение к старикам, в отличии от нас в цене... От тебя же не убавиться что " Междугородние и пригородные автобусы будут возить ветеранов бесплатно".

Старикам приятно,да и выборы уже скоро.