Приставы выяснили, что в квартире, где проживает должник, есть имущество, на которое можно обратить взыскание. В результате была арестована бытовая техника, телевизор и музыкальный центр. Должник получил предупреждение, что в ближайшее время арестованное имущество будет изъято.
Не пожелав расставаться с техникой, мужчина, до этого уверявший судебных приставов, что совершенно не имеет средств для погашения кредита, потому что в данный момент не работает, сразу же внес на счет банка, выдавшего ему кредит, 80 000 рублей.
По состоянию на 1 августа судебные приставы Карелии произвели 3 249 арестов имущества должников на общую сумму 232 миллиона 329 тысяч рублей.
Следить за новостями

А дальше что?Арестовали ну и что?
Так конечно нашел деньги, взял в другом банке под больший процент, лишь бы отвязались от него.
Потом продают со скидкой (чтоб быстрее) и с выручки берут 7% себе за работу а с остальных гасят долг. Короче как бандиты.
законное бандформирование "Судебный Пристав", а на их одежде символика группировки "СП"
30.08.2010 12:23:15
Причем наверняка со значительной скидкой и своим знакомым.
Эти только с гражданами могут, а было бы "ООО" так охоли бы и ахали.
30.08.2010 13:23:49 - Жека, как раз с предприятия долг получить значительно проще.
Во-первых предприятию кредит выдаётся банком не просто так, а под гарантии (чаще всего недвижимость по рыночной оценке), или под оборот в том-же банке.
Так что охать в случае невозврата никто не будет.
Берем к примеру лесопилку, территория не своя, техника то же, деньги только наличными. Пример катит?
а какой срок исковой давности по кредиту,никто не знает?! есть долг,должник хз где,имущества нет,что в этом случае?! по идее банк списывать должен..
[quote="Жека"]
Пример катит?. [/quote]
- Катит. В таком случае ни один банк не даст тебе кредит, там не дураки сидят.
А раз кредит не дали - то и возвращать нечего. Так понятно?
Что ты зациклился на кредите??? Я про безнаказанность! У простого гражданина можно забрать последнее, а если это фирма, то директору (как гражданину) ни чего не будет. А если работает за наличку, то ей (фирме) вообще по-фиг на кредиты. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним что хош."- причем безнаказанно!
[quote="Жека"]
Я про безнаказанность![/quote]
- а за что ты этого директора наказать собрался? За то, что работает? Или за то, что работает за наличку?
Что-то я тебя не понимаю...
31.08.2010 10:08:49 Жека, может быть, ты имеешь ввиду, если директор, к примеру, задолжал работнику, так с него и не получить?
Ну, не думаю. Если договор или контракт составлен нормально - работник пойдёт в суд и по решению суда сможет совместно с приставом арестовать, например, приготовленную для реализации продукцию, в твоём примере - доски.
Но вообще, по большому счёту, я с тобой согласен, мне совершенно непонятно почему до сих пор отменён институт конфискации личного имущества за должностные преступления.
Зачастую чиновник или типа-бизнесмен натырит миллионов сто (вспомни кидалово с постройкой домов и квартир), отсидит (в лучшем случае) года четыре - и свободен!
А 25 лимонов в год, это знаешь-ли, совсем неплохой заработок!
А бывает и поболее, Мавроди например, долго вспоминать не надо!
Но это, к счастью, не наш уровень. А уж на уровне директор лесопилки - работник все вопросы решить можно, если хотеть.
согласен с вами. А имел я ввиду то, что недобросовестный директор, в более лучших условиях чем недобросовестный гражданин. Короче говоря поле для мошенничества, несправедливо. какие доски, доски кот. нет? Или может приставы будут отслеживать когда новую партию продавать будут, что бы работникам з/п выплатить? ну не смешите.
[quote="Жека"]
какие доски, доски кот. нет?[/quote]
Почему это "нет"? А что-же по-твоему они там на твоей пилораме делают, в футбол играют?
Минимальный оборот пиломатериалов на самой простенькой ленточной пилораме 5 кубометров, КАРА или ЛАЙМЕТ - в 2 - 3 раза больше, цена пиломатериала - около 5 тыс. за куб, приходи с приставом в конце дня, вешай на штабель ленточки и ищи покупателя. А ведь есть ещё и запас брёвен, тоже ликвидный товар, по 2 тыс.куб. Ничего тут смешного нет.
Кроме того, Жека, уверяю тебя, как только пристав начнёт опечатывать сырьё и продукцию, твой любимый директор моментально тебе деньги на зарплату найдёт, ему этот гемор не нужен.
Надо просто знать закон и им пользоваться.
И потом, на лесопилке работает меньше десятка человек, ты что, прежде чем устроиться не можешь побеседовать с работягами, как тут платят, как работают и т.п.? В мелких фирмочках всё на виду.
[quote="Жека"]
А имел я ввиду то, что недобросовестный директор, в более лучших условиях чем недобросовестный гражданин.[/quote]
- ерунда, для директора законы те-же. Телевизор и холодильник у него из дома вынесут одинаково.
ну ты и балабол, учи законы.
Согласно п. 3 ст. 56 ГК РФ учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника.
- нет ты реально упертый,цитирую самого себя:"А имел я ввиду то, что недобросовестный директор, в более лучших условиях чем недобросовестный гражданин. Короче говоря поле для мошенничества, несправедливо".
- что-то новое ты мне хочешь открыть.
Ну-ка, знаток законов, просвети неуча, где там сказано, что если гражданин является директором, то пристав в обеспечение решения суда не имеет права налагать по этой причине арест на его личное имущество с целью возврата долга?
Я тогда завтра-же в директора заделаюсь да наберу кредитов, ещё и с тобой поделюсь, если, конечно ты такую статью в законе найдёшь.
Ну раз такой умный просвети народ в обратном! давай ссылку на закон.
[quote="Жека"]
директор, в более лучших условиях чем недобросовестный гражданин[/quote]
- да с чего ты так решил-то? Понятно, если я сдам тебе грузовик в аренду, а ты влезешь в долги - я своим грузовиком перед твоими кредиторами отвечать не обязан. И наоборот.
где ссылка? Давай факты, или попусту трындет только и можешь.
Видать "знаток" шерстит просторы интернета.
[quote="Жека"]
давай ссылку на закон..[/quote]
- Жека, и так понятно, что должность от ответственности не освобождает. По крайней мере законодательно.
Если ты уверен в обратном - то тебе и карты в руки.
На Красной, напротив тюрьмы, есть фирма (рекламу увидишь при входе) где тебе за 5 т.р. откроют ООО, зарегистрируют, подготовят устав и приказ о назначении тебя директором.
После этого ты сможешь объявить твоему банку, что кредит возвращать не намерян, а в суде этот самый приказ продемонстрируешь.
Этот совет тебе бесплатно.
- ну это юридически грамотный ответ. С тобой все понятно.
[quote="Жека"]
где ссылка? Давай факты[/quote]
- Да вообщем-то вот например:
Статья 19 Конституции Российской Федерации
1. Все равны перед законом и судом.
Перечитай сам, убедишься, исключений для директоров почему-то не предусмотрели...
Забыли наверное.
гражданин отвечает своим имуществом и ООО отвечает своим имуществом - равноправие. Где сказано что руководитель ООО несет ответственность личным имуществом, умник? "Согласно п. 3 ст. 56 ГК РФ учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица"
Маленький пример , Допустим ООО "ТТТ" задолжало ООО "ККК", определенную сумму за поставленный товар, образовалась дебиторка, ООО "ККК" обратилачь в суд и выиграла, получив на руки исп. лист , далее к судебным приставам, а оттуда ответ: взыскать долг с ООО "ТТТ" не представляется возможным, ввуду отсутствия имущества на которое можно обратить взыскание, ден. средств на счетах нет. Все тупик. Никто не пойдет к директору или учредителю ООО "ТТТ" описывать его телевизор или холодильник. Тоже самое и по задолженности зарплаты. Тут Жека прав. И даже если учредитель, директор ООО "ТТТ", возглавляет еще одно или несколько ООО, которые процветают, обращать взыскание на имущество этих фирм , тоже приставы не будут.
Вот так на практике.
01.09.2010 12:25:51 - ну вот нашелся один умный человек.
А что качается банковских кредитов, то ООО не получит кредит , пока не предоставит определенные гарантии (как правило залог).
Этот пример вовсе не в тему, если брал кредит как физ.лицо, хоть трижды директором стань,опишут твой телевизор.
- а вот это не правда, Вы слишком далеки от жизни.
Долги по зарплате взыскиваются в первую очередь, и счёт и имущество фирмы арестуют мгновенно.
Сложнее если имущества нет, и счетов тоже, тогда - оборотные средства (товар, ведь вы сами сказали, что фирма процветает, значит работает).
Ну, а если НЕ работает - тогда банкротство.
Бывает, конечно, абсолютно всё контролировать невозможно, но мало перспективно строить бизнес на обмане работников.
01.09.2010 12:47:27, Читайте внимательно комментарии, там сказано , что является директором или учредителем других фирм, а не той у которой ничего нет.
Так понятнее будет.
Скорее Вы далеки от нее, видимо не сталкивались с дебиторкой и ее взысканием.
Жека, согласен в данном случае.
01.09.2010 12:47:27, вот Вам еще примерчик, ООО "ЛЕС", заключило договор с физ.лицом на изготовление дома из бруса и установку под ключ, получила авнас на материалы, (работы оплачиваются по факту ), и начала строительство , поставили фундамент , стены и на этом остановились, деньги просрали, рабочие запили или разбежались , потому как з/п не платили по нормальному.Гражданин которому не достроили дом, идет в суд что бы получить хоть что то с ООО "ЛЕС", получает судебное решение идет к приставам , а там уже нет ООО "ЛЕС", там есть ООО "ЛЕС Плюс", с теми же учредителями и тем же оборудованием, на том же месте , но все перегистрированно на ООО "ЛЕС Плюс".
Хрен чего приставы взыщут в пользу гражданина, Жека прав , что будут охать и ахать.хотя вроде бы все очевидно. И за мошенничество фиг привлечь можно , устанете в органах доказывать, что Вас кинули.Отказывать в ВУД будут долго и тупо направляя Вас в суд в порядке гражданского судопроизводства.
полностью согласен с предыдущим комментарием , по нынешним законам у потерпевших намного меньше прав чем у злодеев.
Абсалютно верно.
Ну и где этот знаток законодательства , который Конституцию цитирует? и что он ответит на это - 01.09.2010 12:25:51, 01.09.2010 13:15:50, или сдулся?А то с таким умным видом рассуждал о том , в чем ,видимо, не понимает ничего.
Видать сдулся.
- просто уезжал по делам, только-что вернулся.
- то, что это примеры обыкновенного мошенничества. Представьте, что дом вы заказале не ООО "Лес", а Василь-Кузьмичу, шабашнику, а его бригада пропила ваш материал и аванс. Вернуть убытки шансы будут так-же минимальны.
С предприятиями есть и обратные примеры, я и сам отсуживал и получал убытки с крупной дорожной фирмы, и знакомые ребята электрики выиграли суд и получили деньги, когда их пытались кинуть после сдачи работ в КОДИ (субподрядчиком выступала как раз фирмочка, якобы ничего не имеющая), да много ещё примеров.
Тем не менее, соглашусь, что вы правы, и прорехи в законодательстве имеются, так как немало и отрицательных примеров.
01.09.2010 23:40:56, примеры абсалютно не в тему, не о том шел разговор.
Тема была о взыскании с физ.лица и юр.лица. Жека был прав, для юр.лиц лазеек больше уйти от взыскания.
- ага, с разбегу.
Ты в долг деньги давал? Не попадались непорядочные люди? Попробуй с них взыщи!
Где ты видел, чтоб судили напёрсточника или вагонного карточного шуллера? Или цыганку-гадалку? То же самое, менты даже и дел не заводят.
Жулик - он и есть жулик, не важно, директор он или землекоп, а ООО или купейный вагон - всего лишь поле деятельности для жулика.
-
Ну, если вспомнить что статья про возврат кредитов - то пример с постройкой дома ООО "Лес" аналогично, абсолютно не в тему!
02.09.2010 10:42:53, пустая неубедительная болтовня ни о чем.А
01.09.2010 12:25:51, 01.09.2010 13:15:50 очень похоже на правду и без ненужной трепотни.
В Петрозаводске видел.
В конце 90-х на оптовых базах на заводской работала большая бригада лохотронщиков, так всех осудили по статье мошенничество, более 400 эпизодов через суд прошло с реальными сроками.
- видите, как давно это было. А сколько бригад лохотронщиков избежало суда? не будете же Вы серьёзно утверждать, что им всем, или даже большинству, не удалось избежать ответственности?
А примеров, когда директор ООО сел тоже более чем достаточно, знаю даже, когда и депутатство не помогало, об этом и на этом сайте писали.
02.09.2010 10:51:48 - согласен с точностью до наоборот!
Пример с ООО "Лес" может и не в тему статьи , но тут кто-то с пеной у рта доказывал, что с директора ООО легче взыскать чем с гражданина, т.к. он якобы своим личным имуществом отвечает за косяки ООО.
- в точку. Лучьше не скажешь.
- а вот это не правда, не было такого утверждения, перечитай внимательно и не фантазируй.
Ну когда других аргументов нет, такой ответ самый достойный.
Принимается.
- директор ООО тоже гражданин. По твоему нет?
А это здесь при чем?
quote]
этот знаток законодательства [/quote]
[quote="Жека"]
Видать сдулся[/quote]
[quote="Жека"]
а ему не важно что написано[/quote]
[quote="Жека"]
и спорить до потери пульса[/quote]
- Пожалуй, и я эти достойные ответы приму. Когда не хватает аргументов и способности мыслить логически, как правило переходят на личности :))
Добавлю лишь, что здесь не спор, а просто обмен мнениями и обязаловки отвечать никакой нет.
- по моему понятно, ели нет - то перечитай ещё раз 02.09.2010 11:09:51
02.09.2010 11:23:54, Уважаемый, Вы просто не разобрались о чем речь, а речь шла изначально, о методах работы ССП в отношении физ.лица и юр.лица.А Вы стали тут доказывать непонятно что.
И в этом Жека прав.У гражданина фикус последний вынесут, а с ООО какого нибудь косячного , хрен че получат, хотя учредитель человек и не бедный, и работает под другим названием.
02.09.2010 11:23:54, Уважаемый, Вы просто не разобрались о чем речь, а речь шла изначально, о методах работы ССП в отношении физ.лица и юр.лица.А Вы стали тут доказывать непонятно что.
Цитировать02.09.2010 11:35:32
Эти только с гражданами могут, а было бы "ООО" так охоли бы и ахали.. Жека
И в этом Жека прав.У гражданина фикус последний вынесут, а с ООО какого нибудь косячного , хрен че получат, хотя учредитель человек и не бедный, и работает под другим названием.
Цитировать30.08.2010 13:23:49
02.09.2010 11:32:24 - тааак, и где же тут сказано, что
???
02.09.2010 11:40:06, ну это уже съезд, о чем тогда вообще шел обмен мнениями?
Это тогда о чем?
Аналогично и с ООО, если есть что забирать - забирут.
Теперь директор-недиректор.
Если к Вам пришёл не директор, а обыкновенный сантехник, разобрал батарею и залил квартиру, то судится вы будете не с Васей Ложкиным, несмотря на то, что он прикатил к Вам на Лексусе, а с фирмой, с которой заключили договор, даже если в этой фирме последняя мышь от голода повесилась.
Так как надо было сразу попросить фирму проинформировать Вас о гарантиях заключения договора, узнать размер уставного капиталла, и если у фирмы кроме фикуса ничего нет, то подумать, может заключить договор непосредственно с Васей, если он на то пойдёт?
- да неужели не понятно? взял кредит - не возвращаешь - заберут имущество, и не будут смотреть, директор ты или раздиректор.
- Это правильно, элементарная юридическая грамотность. То же самое касается примера с ООО "Лес".
Чтобы не попадать в подобные ситуации, можно посоветовать, если речь идёт о достаточно крупных суммах, предварительно пообщаться с юристами, не всегда, но часто помогает.
02.09.2010 11:51:22, о том речь то и шла , что с Васи ложкина физ лица я получу быстрее(если заключил с Ним договор, там хотя бы лексус есть, чем приставы и воспользуются), чем с той фирмы где мышь повесилась, там арестовывть нечего и взыскание не на что обратить, несмотря на то что директор ездит на инфинити, и имеет еще 5 фирм, где мыши жирные и откормленные.и хоть 5 исп. листов будет ничего не добъешся.
И здесь Жека прав был
"а если за предприятием кроме печати и калькулятора ничего нет? ." Жека.
02.09.2010 12:01:21 - а тут что не понятно? Зачем перепечатываешь то, что было прочитано?
- да неужели не понятно? взял кредит - не возвращаешь - заберут имущество, и не будут смотреть, директор ты или раздиректор.
02.09.2010 11:55:29, да это и ежу понятно , че это обсуждать, если брал как физик конечно. А если влез в дебиторку как юрик, лазеек для невозврата долга гораздо больше.
02.09.2010 12:05:17, а это напомнить , с какого момента пощло непонимание о чем вообще идет речь, ты жеке про фому он тебе про ерему.
02.09.2010 12:02:51 - так ведь ясно же сказали, ПЕРЕД заключение договора ПОИНТЕРЕСУЙСЯ ГАРАНТИЯМИ и ПОСОВЕТУЙСЯ С ЮРИСТАМИ.
Ведь чаще всего как раз наоборот, фирма готова и может отвечать по обязательствам, а вот с халтурщика-работника и взять нечего.
Меня и самого по молодости и неопытности так однажды развели, ЖЭУ залило помещение, а ответчиком выставило Васю-сантехника-срантехника. Но это было очень давно, мне было дватцать с небольшим, вполне простительная глупость.
- я бы не стал утверждать столь категорично. По банковской статистике "плохих" кредитов частных лиц тоже сколько угодно. И мошенничества с кредитами было не мало (оформление по чужим паспортам, на чужие карточки и т.п.) Для банков эти деньги потеряны (не утверждаю, что они от этого обеднеют).
Давайте-ка лучше договоримся не делить людей на физиков и юриков, а определять, честный он или жулик.
Давайте-ка лучше договоримся не делить людей на физиков и юриков, а определять, честный он или жулик 02.09.2010 12:22:11,
ну давайте , согласен.