У здания мэрии Петрозаводска прошел молодежный пикет
Активисты различных молодежных организаций сегодня провели пикет у здания администрации Петрозаводска. Акция была направлена на поддержку городского управления по делам молодежи и против решения депутатов Петросовета, согласно которому данное управление становится частью управления физкультуры, спорта и молодежной политики. В силу это решение вступит с 1 января следующего года. По мнению молодых людей, нельзя смешивать социальную политику и спорт. Данное объединение не принесет положительных плодов, так как у организаций сложились давние дружественные отношения с управлением по делам молодежи. Может быть, потому, что структура эта являлась более-менее самостоятельной.
На пикет собралось порядка 100 участников, с единственным лозунгом: «Мы против ликвидации управления по делам молодежи».
Из чиновников мэрии к пикетчикам вышли заместитель главы администрации Петрозаводска Лариса Подсадник и начальник управления физической культуры и спорта Василий Филин.
Последний и озвучил точку зрения городских властей: «Такая оптимизация позволит объединить усилия администрации по развитию спорта и молодежной политики. Естественно, все молодежные инициативы, не только спортивные, будут поддерживаться. Ни о каком уменьшении финансирования также не может быть и речи, потому что оно будет на том же уровне, что и раньше. В дальнейшем мы планируем его еще и увеличить, потому что инициатив у молодежи, действительно, много».
Также, по словам Василия Филина, в мэрии есть реестр всех молодежных организаций, поэтому в дальнейшем планируется встреча с их представителями, чтобы организовать взаимодействие всех молодежных организаций для обсуждения и развития тех инициатив, которые уже действуют и будут предложены в будущем.
Между тем, сама молодежь выстроилась перед мэрией в форме знака вопроса. Пропикетировав таким образом около 10 минут, участники начали расходиться. Прямо скажем, подобная акция вряд ли повлияет на принятое решение власти. А вот как себя покажет новое, объединенное, управление управления физкультуры, спорта и молодежной политики, покажет время.
Следить за новостями

Уважаемые господа, не так давно ведь два комитета уже "сожительствали" в едином экстазе, потом потребовалось место под Максимку Мазуровского, и структуру поделили - Антипову спорт, а Максимке - молодежь. Теперь ни тот, ни другой не нужны, а стоит признать, что они были вдохновителями, так сказать оживили деятельность в "краю непуганных ворон", но и это ни к чему хорошему не привело - кипучая деятельность никому не нужна, а теперь опять, ведь Филин сам начинал в объединенной структуре, но вовремя свалил в Администрацию, а то волна сокращений затронет 10 процентов тех, кто у"кормушки". Короче, как показала практика, излишняя активность молодежи крайне опасна для отряда чиновничества, от них могут быть проблемы, потому что существуют те, кто всегда рад разыграть "молодежную карту" в своих интересах, которые не всегда соответствуют существующим интересам тех, кто сидит в теплых креслах. Просто госструктуры скорее рады выступить неким тормозом, смотрящим, чем реально вести молодежь. Просто не нужны "лидеры" - без них спокойней. Дело еще в том, что в стране нет нормального молодежного движения, нет движения стройотрядов, здесь черная дыра, корпоративные движения типа "Наши" выполняют лишь политические заказы "Единой России", по типу пожарной команды, там пикетирование, различные акции по раздаче презервативов, они не способны объединить молодежь, а все, что выходит за пределы их деятельности - никому не нужно. Просто времена такие настали.
Директор школы! Реальный!!!
Странно, что Подсадник не выразила свою точку зрения, а высказался только ее подчиненный. Его конечно пророчат в начальники объединенного управления, но в январе всё могут переиграть и лишить должности и Филина и Подсадник, о чем уже ходят разговоры.
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр"...
Господи. Бедный наш город. Если таким вот чинушам "королевство становится маловато"... Ну, теперь молодежь, держись...
Даааа... пропал город !
Кстати - давно пропал.
Подсадник не плохой организатор, да и баба грамотная, с хваткой, только "ленточки обрезать" и речи толкать - бестолковая работа - дисквалифицируется через пару лет, конечно раз попала в струю, то флаг в руки, сейчас Левин засядет на 5 лет, так что ее в любом варианте не бросит, а вот Филин будет просто разводить кипучую деятельность, а где разводить, в принципе роли не играет, чиновник, он и в Африке чиновник.
Не думаем что левин усидит.
-и долго вы собираетесь под козлами ходить!какие они лидеры?!чего?!на морды их посмотрите!!!-это ОККУПАНТЫ И ИХ МЕСТО В КАРЬЕРЕ!!!НЕТ ПОЩАДЫ ВРАГУ!!!
Комитет по борьбе с молодёжью, вот это правильной название упразднённой структурки.
что делал этот комитет? Что делал республиканский комитет?
...где дворец спорта на кукковке? где плоды их бурной деятельности? ....а плоды деятельности между прочим есть, в прошлом году курительные смеси любой подросток мог купить...
А чего на фотке мелочь мордочки платками поприкрывала?
Стыдно, а бабки отрабатывать надо...???
Какие бабки? У людей и правда башню снесло на деньгах. Липким языкам нет предела, что пачкать... Привыкли к выборной дряни!
Это был образ: руки и рот у молодежи завязаны. И пошли мы потому, что работаем с этим Управлением не один год. "Результат бурной деятельности": ежегодные Фестивали творческой молодежи, Ярмарки молодежных инициатив, Марши Памяти, деятельность клубов "Молодых семей", трудоустройство через "Центр содействия занятости молодежи", работа 14 подростковых клубов (кстати подведомственных этому Управлению), летние палаточные лагеря, экологические акции, портал "Молодежь Петрозаводска"(сходите на досуге, вам полезно будет, там все и узнаете http://youth.karelia.ru)
Мало? И это далеко не все... А вы... Злопыхайте дальше... Вероятно будущее за вами. Кто как свой мир представляет, тот так и живет. Жалко вас ...
Кстати о спайсе. Продавался он по всей стране, а первыми забил тревогу и направил послание в зак. собрание наш Молодежный парламент.
[quote="задрали"]
09.09.2010 10:51:25[/quote]
Бухти дальше, я послушаю.
[quote="задрали"]
ежегодные Фестивали творческой молодежи, Ярмарки молодежных инициатив, Марши Памяти, деятельность клубов "Молодых семей", трудоустройство через "Центр содействия занятости молодежи", работа 14 подростковых клубов (кстати подведомственных этому Управлению), летние палаточные лагеря, экологические акции, портал "Молодежь Петрозаводска"([/quote]
- извини меня конечно, но толку-то с этих "потёмкинских деревень"?
Мы в своё время тоже хлебнули пионерского детства и комсомольской юности - показуха на 98%.
Ребята, если вам так всё это интересно - ради Бога, занимайтесь, снимайте помещения, вносите членские взносы со своих зарплат и зарплат родителей, привлекайте новых людей в свои ряды, но - САМИ!
[quote="задрали"]
Продавался он по всей стране, а первыми забил тревогу и направил послание в зак. собрание наш Молодежный парламент.. задрали[/quote]
А можно поинтересоваться в каком году Вы забили тревогу и какая обстановка сейчас с этим делом?
"Снимайте помещения", ага, мол вы их снимали за свои деньги в своей "пионерско- комсомольской юности"?! Кстати проектов, по принципу сверстник- сверстнику тоже хватает...
Бесполезный разговор. Мочите всех под одну гребенку... У каждого своя правда.
[quote="задрали"]
"Снимайте помещения", ага, мол вы их снимали за свои деньги в своей "пионерско- комсомольской юности"?![/quote]
- я же сказал - была показуха, такая-же, как и то, что вы сейчас пытаетесь навязать.
Неинтересно.
народ, а может и правда люди что дельное делали для молодежи, раз они так заступаются? ведь у них и так сейчас мало что есть. еще и этого не будет.
Какие вы смелые выросли в вашем пионерской юности, такие умные. просто- молодцы! только почему мы-то живем так плохо! что ж вы то молчали и с удовольствием пользовались "потемкинскими деревнями". а у нас и этого скоро, похоже, не будет.
Ребятки, не слушайте старых негодяев и берите свое от молодости и жизни. Не возьмете сейчас - не возьмете никогда. Любое государство, если оно желает называть себя цивилизованным, о б я з а н о проводить молодежную политику и за госсчет.
Есть такая категория людей, которая на все имеет собственное мнение. Мнение это, как водится, единственно верное, непогрешимое, и абсолютно компетентное.
Я хочу спросить - куда вы лезете? Не зная проблем, не имея даже элементарнейшего понятия о том, чем живет молодежь, вы считаете себя в праве ее хаять. Вы считаете возможным кричать, что так молодежи и надо, но при этом первые же завоете, когда эта самая молодежь вместо Молодежных Центров начнет собираться в вашем дворе. Вы первые будете ныть и вопрошать "Куда смотрят власти? Почему бездействуют?". Вы первые назовете нынешнюю молодежь "поганой", ничуть не смущаясь того, что это именно вы и вам подобные вечно ноющие псевдо-умники сделали ее такой.
Вам не интересно и скучно? Вы в своем праве. Но не считайте весь мир продажным дерьмом - по себе, как говорится... ну вы поняли, да?
И на последок - если вы о чем-то не знаете, это не значит что этого нет. Это значит, что вы ничем в этой жизни не интересуетесь.
PS: Да прекратите уже путать Управление по делам молодежи и Комитет - это абсолютно разные вещи.
PPS: Ребятам огромадный респект. Все-таки не зря Петрозаводскую молодежь считают одной из самых ативных в отстаивании своих прав. Жаль я не успел подойти.
Не знаю, к кому я обращался - вас тут так много, людей с нейтральными никами. Если кто-то из вас ощутил сильнейший баттхерт от моих слов, и уже набирает мне гневную отповедь, обвиняя в продажности/бюрократизме/карьеризме и прочих смертных грехах, - значит это ему.
"Задрали", так про спайс на мой вопрос и не ответили:-), маленькая ложь рождает большое не доверие к искренности всего Вашего поста.
А кто-же спорит-то? Пусть что хотят строят, чем хотят - занимаются, но - САМИ!!!
Если им действительно интересно - вперёд!
Оплачивать чужое словоблудие - меня увольте!
Создавайте ребята свои фонды, если вам своих деньжат не хватает, и пусть чокнутый краевед и Олег Игоревич переводят вам туда свои спонсорские взносы, я только за.
А ты живи хорошо, для этого нужно не болтологие заниматься, а учиться и работать там, где нравится.
- враньё.
Почтенный Анонимус, а вы САМИ, много ли сделали? И сколько конкретно ваших денег есть в бюджете молодежной политики города П?
PS: Вот и первый человек с явным баттхертом! = )
А, старая песенка. Как распоряжаться бюджетом, природными ресурсами, иметь права и привилегии, то попробуй тронь государство, а как помочь молодежи или кому-то другим - "мы вам ничего не должны". А нахрен тогда вы и нужны такие никому-ничего не должные?
[quote="Олег Игоревич"]
САМИ, много ли сделали?[/quote]
Кое-что конкретное сделал, не болтологическое.
[quote="Олег Игоревич"]
И сколько конкретно ваших денег есть в бюджете молодежной политики города П?[/quote]
- нисколько, и не будет впредь ни копейки, и против, чтобы там были деньги из бюджета вообще. Показухой, ради того, чтобы несколько никчёмных людей получали свои небольшие зарплатки заниматься я не буду.[quote="Олег Игоревич"]
когда эта самая молодежь вместо Молодежных Центров начнет собираться в вашем дворе.[/quote]
- а они там собирались, собираются и будут собираться, от вашей болтовни это не зависит НИКАК.
2 Юрист
Позвольте я встряну немного? Точно не скажу, но инициатива молодежного парламента была месяца за три-четыре до того, как спайс объявили вне закона. Подробностей не помню, но было точно. Я тогда со СМИ плотно работал и тему эту несколько раз выхватывал.
[quote="Юрист"]
"Задрали", так про спайс на мой вопрос и не ответили:-), маленькая ложь рождает большое не доверие к искренности всего Вашего поста.. Юрист[/quote]
А некому. Смысла не вижу, уж простите..Вы же все про все и всех заранее знаете. Злопыхайте дальше и ковыряетесь в своей песочнице. А мы уж сами... без вас разберемся со спайсами да и с собой.
Честь вам и хвала! Но я вовсе не имел в виду ваш подвиг по оставлению коментов в этой статье. Очего бы прямо не сказать, чем вы так помогли молодежи Птз? Или там гордиться особо нечем?
Так чего ж вы плачете, что на ваши деньги дармоедов кормят? Последовательней над быть.
От вашей болтовни это зависит еще меньше. А вот благодаря работе УДМ, Центров молодежи и прочего их там собирается в разы меньше.
PS: Заведите ребенка что ли? Это существенно меняет взгляды на жизнь и молодежную политику в частности. Ну, или велосипед купите, как Печкин.
[quote="чокнутый краевед"]
то попробуй тронь государство,[/quote]
- ты что, решил что я - государство? Ошибся, я простой гражданин.
И нужен прежде всего себе, своим близким, друзьям, коллегам, родственникам и т.д.
А вот то, что вы, новоиспечённые бюрократы, паразитирующие на псевдомоложёжных лозунгах нам, простым гражданам не нужны со своими фестивалями, форумами, ярмарками, вахтами, пробегами и прочей лабуденью - это факт.
Вам самим интересно - флаг в руки, но на свои средства и в своё личное время.
Будет интересно мне - помогу материально, если сочту нужным. Из своего собственного кармана.
Это справедливо.
О! молодцы! значит хорошо работало это самое управление, раз такой пласт всковырнули. раз есть кому защитить и обхаить... раз есть о чем спорить- значит работают!
[quote="Олег Игоревич"]
А вот благодаря работе УДМ, Центров молодежи и прочего их там собирается в разы меньше. [/quote]
- враньё.[quote="Олег Игоревич"]
Очего бы прямо не сказать, чем вы так помогли молодежи Птз?[/quote]
Некоторым дал работу, некоторым помог наладить свой бизнес, некоторых привлёк к спорту, пару человек вытащил из нищеты и криминала. Это - реально, не дутые форумы и марши.
[quote="Олег Игоревич"]
Заведите ребенка что ли?[/quote]
- есть, выросли уже. И велосипедами обеспечены, и не только велосипедами. И это тоже реально.
[quote="Олег Игоревич"]
Честь вам и хвала! [/quote]
- спасибо, но оставьте при себе. Мне приятна похвала только из уст стоящих людей, каким может быть Вы и являетесь, но я с Вами не знаком.
09.09.2010 13:22:55 - себя не похвалить - как оплёванному ходить.
Никто не спорит, нравится им работать - пусть работают, но на свои.
Приведу цифири. Не буду сравнивать РФ с развитыми странами и даже со странами Латинской Америки уже не стоит сравнивать. 2007 год. Доля государственных расходов на содержание госаппарата, внутреннюю безопасность и оборону. Страны Азии - 27,5%, страны Африки - 25,7%, РФ - 42,2%. А теперь доля государственных расходов на социальные нужды. Страны Азии - 54,9%, страны Африки - 50,1%, РФ - 15,0%.
09.09.2010 13:27:03 - не по теме.
Да очень даже по теме. Эти цифры наглядно показывают какие жалкие гроши выделяет государство на развитие молодежи, в том числе.
Пруфлинк, будьте любезны. А трепаться всяк горазд. Вы так на этом деле походу стаю собак схавали.
Дутые форумы и марши воспитывают молодняк таким образом, чтобы их не приходилось вытаскивать из криминала и нищеты. Вытащить из нищеты, криминала или наркоты - достойно респекта. Но еще более достойно респекта не дать им в это влипнуть. И вот это уже гораздо более реально.
Чертовски рад за вас. Судя по вашей обеспеченности, вам бы уже пора перейти на следующий уровень пирамиды Маслоу. А вы все о бренном, о бренном... Я открою вам тайну - далеко не у всех детей есть велосипеды. И этой категорией тоже занимаются в УДМ. И это тоже реально.
Вы правда не заметили сарказма? О_о
На развитие молодёжи, а точнее на проекты, нужные для молодёжи - спортивные комплексы, зарплату тренеров, помощь музыкальным и творческим молодёжным коллективам, помощь клубам по интересам (байкеры, сёрферы, туристы и т.д.) помощь с образованием - это всё нужно.
Помощь чиновникам, которые тратят деньги на никому не нужные мероприятия (см.выше) оправдывая свои зарплатки - нет.
А я с этим мнением согласен, [quote="Олег Игоревич"]
они там собирались, собираются и будут собираться, от вашей болтовни это не зависит НИКАК[/quote] и с этим мнением то же. А пикет так явно по "указке", ну не видно убеждений на лицах пикетчиков, им сказали появиться вот и появились - поиграли в политику - весело!
А гос. деньги нужно тратить на создание БЕСПЛАТНЫХ секций, спот.площадок и т.п.
Блин, вы реально какой-то непоследовательный. Помощь музыкальным коллективам - нужна. Помощь на меропиятия - не нужна. Возьмем прошлый год - УДМ оказывает помощь таким музыкальным мероприятиям, как "Рэп-лайф", "Центрефуга", музыкальная площадка "Заряда гениальности". Вы уж определитись нужно это или не нужно. А то скачите, как известное насекомое по тестикулам. Клубы по интересам - нужны, а 14 подростковых клубов, находящихся в ведомстве УДМ - не нужны? Помощь с образованием - нужна, а образовательные проекты, которые проводит Центр содействия занятости молодежи (тот же Менеджмент НКО после которого ребят охотно берут на работу кстати) - не нужны?
Как в том анекдоте - сами не знаете, чего хотите...
[quote="Олег Игоревич"]
Я открою вам тайну - далеко не у всех детей есть велосипеды. И этой категорией тоже занимаются в УДМ. И это тоже реально.[/quote]
- это действительно тайна, так как [quote="задрали"]
"Результат бурной деятельности": ежегодные Фестивали творческой молодежи, Ярмарки молодежных инициатив, Марши Памяти, деятельность клубов "Молодых семей",[/quote]
- вот этим занимается ваш УДМ. Повторяю, я не против, но на ваши личные расходы.
Не стоило-бы Вам позваляться тем, за что вы получали зарплату, а стоило просто хорошо делать работу, а не показуху.
[quote="Олег Игоревич"]
А трепаться всяк горазд. Вы так на этом деле[/quote]
Я же Вам сказал, что не только трёп, с моей стороны, а и вполне конкретные дела. И на свой собственных страх и риск, без паразитирования на бюджетных средствах.
И все таки молодцы! Специалисты этого управления! Эвон как все возбудились!!!Собака лает- караван идет!
[quote="Олег Игоревич"]
УДМ оказывает помощь [/quote]
- из своих сбережений оказывает помощь?
Бюджет окащывает помошь, будьте честы.
А вы, чиновники УДМ оказываете помощь себе, конкретно 5-го и 20-го. Опять-же из бюджета, т.е. общественных государственных денег.
А чиновный аппарат и так раздут, вас езё не хватало.
Поэтому деньги должны переводиться не через ваш паразитический орган, а непосредственно учебным, спортивным и досуговым учреждениям.
Аналогичный пример: существует бизнес, и есть центры содействия бизнесу.
Так вот, бизнесу эти центры содействия нужны как щуке зонтик.
С молодёжной политикой - то-же самое.
Почтенный, вы упрекнули меня во вранье. Я попросил вас это доказать. Про ваши добрые дела я уже все сказал - работать нужно не с последствиями, а с причиной. Умные люди на Западе уже давно оценили всю прелесть такой штуки, как профилактика. А у нас все еще выражается в количестве построенных стадионов и наплевать, что молодняк все одно по подъездам ширяется.
Любите же вы из контекста вырывать. Я повторюсь, но все же - если вы не знаете, чем занимается УДМ, вы попросту не интересуетесь молодежью. Человек, видимо назвал те мероприятия которые ему ближе. Но УДМ занимается и экстремалами, и музыкантами, и творческими группами, и подростками etc. B? опять же, я пока ничем не похвалялся. Просто защищаю сферу, которую считаю важной.
- Да! И пусть он идет нах!
Вы правы- "НАШ" УДМ... Этим и не только: 1500 человек в год в среднем трудоустроены, 3,5 тыс. занимаются в подростковых клубах,тем, что называется не всегда ругательным словом "система" и многое другое. Это тоже нужно было делать за личные средства 4-х специалистов?! вы или не понимаете о чем говорите, или ведете спор ради спора...А на портал "Молодежь Петрозаводска" зайдите. Вам будет полезно, хотя... вряд ли.
Ой, молодцы! Не зря люди столько лет с молодежью...
Знаете вы очень ловко игнорируете мои доказательства, останавливаясь на том, что выгодно вам.
Не из своих, факт. Но помимо бюджета, который копеечный, спецы УДМ привлекли такую кучу грантов из Финки, Голландии, США и пр. что никаким бюджетам не снилось. Вас это радует? Ну, то что наша молодежь воспитывается на деньги иных Государств?
А на тему оптимизации ресурсов, так вы бы хоть с темой ознакомились прежде чем писать - никакой экономии не будет.На месте начальника УДМ появятся два зама. в новом ведомстве. Вот и вся ваша экономия.
Учите матчасть, правда. Для начала узнайте, кто эти самые досуговые Центры организовал. Вы все-таки крайне непоследовательны.
[quote="Олег Игоревич"]
Но УДМ занимается и экстремалами, и музыкантами, и творческими группами, и подростками [/quote]
- а не будет это новостью для экстремалов?[quote="Олег Игоревич"]
я уже все сказал - работать нужно не с последствиями, а с причиной. [/quote]
Например, вместо нескольких сокращённых чиновников УДМ на эти деньги обеспечить бесплатным общежитием и обучить несколько строителей или слесарей. Вот они и не пойдут бомбить квартиры.
[quote="Олег Игоревич"]
молодняк все одно по подъездам ширяется.[/quote]
- потому что драгдиллер дебильных форумов и фестивалей не устраивает, он конкретную работу проводит, чего и Вам советую.
Бегите из Вашего УДМ, воспитайте как следует СВОИХ детей, и примите участие в судьбе детей родственников и знакомых, или помогите в жизни тому парню, которому вы знаете, что трудно. Это - на всю жизнь. А от Ваших мероприятий для галочки толку ноль.
Во гражданин без подписи хоть знаете за что так деретесь? за бюджет 400 тыс. в год на всю городскую молодежь, а ее 72 тыс. (поделите две суммы на досуге)и за 4 ставки в администрации, ркуками которых делалось немало полезного в нашем городе. Ну, не нужны вам эти чиновники. Все это уже поняли. Успокойтесь уже. Благодаря такой, как у вас позиции, их и не будет. радуйтесь. Правда на вашей стороне. Поздравляю. теперь начнем активно "скидываться" на молодежь. Адресок не шепнете. К вам непременно зайдем!Все 72 тыс. и в глаза за одно посмотрим.Справедливый вы наш.
09.09.2010 14:00:33, кажись у вас голове смесь каши с винегретом. Если государство держит казну, то государство и должно распределять собранные средства через государевых людей (чиновников), а не напрямую в музыкальные коллективы и спортивные секции. И как это напрямую, ведь деньги распределит то все равно какой-нибудь чиновник?! Вопрос в другом. Повторюсь. Сейчас государство тратит на себя любимое 42%, а на образование, здравоохранение, культуру, спорт, в том числе на развитие молодежи и прочее и прочее - 15%. Надо добиваться, чтобы было наоборот, тогда, п о с т е п е н н о появяться положительные результаты умной социальной политики, которые и на хорошо экономику повлияют. Теперь о чиновниках. Будет контроль сильного гражданского общества, будет свобода прессы и чиновник перестанет шалить. Без этого - все пойдет прахом. Ребятки, вам еще жить да жить. Если вы ничего не измените, то через 15-20 лет будете с завистью смотреть на страны Африки, если вообще Россия будет существовать к тому времени. Подумайте над этим. Путин вас до гроба доведет, ей богу.
[quote="Олег Игоревич"]
Финки, Голландии, США и пр. что никаким бюджетам не снилось.[/quote]
- Вот здесь, кажется, мы начинаем понимать друг друга. То есть, у вас есть спонсоры, и ни должности, ни бюджет Вам и не нужны?[quote="Олег Игоревич"]
помимо бюджета, который копеечный[/quote]
Тогда о чём разговор? Флаг Вам в руки, работайте дальше, на свои и спонсорские, а я понаблюдаю со стороны, и если мне понравится, поучаствую материально обязательно.
[quote="Олег Игоревич"]
На месте начальника УДМ появятся два зама.[/quote]
- как у гидры на месте отрубленной головы?
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.
А истина то вот она в чем! Было мало, а теперь и подавно не будет.Вы на лицо Филина посмотрите, если не дураки- сами все поймете. Не важно сколько чиновников, важно какие они. И в УДМ работали классные специалисты. и работенка у них, поверьте по расстрельной статье. Жаль с ними расставаться. Кто не верит, зайдите. до 1 января у вас еще есть время.
А для вас не будет новостью, что акция, которая описана в этой статье, организована "Велоэкстримом"?
Ваше "например" очередной раз показывает вашу полную неосведомленность в этом вопросе. "Студенческие отряды" и Центр содействия занятости молодежи - работа УДМ, дающая молодежи реальные профессии. И вы упорно не желаете видеть факты - не будет экономии. Вообще.
С фанатиком тяжело разговаривать. Вы не были ни на одном форуме или фесте, но априори окрестили их дебильными. Вы в упор не хотите замечать работу, сделанную УДМ и его структурными подразделениями, но всячески ее осуждаете. Странный вы, ей блогу. Странный и смешной.
PS: Я не сотрудник УДМ.
PPS: И, кстати, вы так и не нашли что ответить на мои доказательства. Что и требовалось доказать.
[quote="чокнутый краевед"]
распределять собранные средства через государевых людей [/quote]
- их и без этого липового комитета более чем достаточно. Пусть имеющиеся чиновники в Минобразе и Минкультуре не чаи гоняют.
Нет, мы с вами так и не поняли друг друга. Я хочу, чтобы мое Государство занималось молодежью, которая в нем живет. Мое, понимаете? То, в котором я живу. Не Финка, не США, а мое государство, моя страна. И если вы этого не поняли, то дальнейший разговор бессмысленен.
Впрочем, перепалка в коментах сама по себе несет мало смысла.
09.09.2010 14:27:43, минобраз и минкульт занимается своими делами (или должны заниматься). для молодежи должна быть СВОЯ молодежная государственная структура.
- их нет
- я не от чего не фанатею, тем более от форумов и фестов.
Был как-то свидетелем подобной организованной "акции". Ребята в 5 посёлке на горке катались на сноубордах. Им предложили посоревноваться. Они посоревновались.
Потом появилась статья, что вот мол, проведена работа и тыры и пыры.
Ребята продолжала САМИ кататься и строить сооружения.
Паралельные миры.
ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО. ВОТ ЧЕГО МЫ И БОИМСЯ, ДУМАЛ, ЧТО ВСЕ ВНЯТНО НАПИСАНО:
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.
Вы просто старательно их игнорируете.
Не лукавьте. Вы крайне фанатеете от себя любимого.
Одна акция - не показатель. К тому же не упомню чтобы УДМ работало со сноубордистами.
Да специалисты УДМ так активно организовали защиту своих интересов, что достойны только высокой оценки.
Такую бы активность им еще в работе с молодежью и ни какие пикеты бы не понадобились, всем и так бы было ясно что ликвидировать УДМ нельзя.
Что не отберешь у любого чиновника или лица присосавшегося к бюджетным средствам - это умение защищать свои интересы.
Ведь весь довод защитников УДМ только в одном "не будет нас молодежь пропадет, ни кто другой с ней работать не сможет".
Да большинство молодежи города даже не знает о вас и "вашей великой деятельности на их благо".
Право на свое существование нужно доказывать в течение всего времени деятельности, а не только тогда когда вас ликвидировать собираются.
Олег Игоревич
09.09.2010 14:39:32
Зря вы ввязались в полемику с данным типом, он достаточно узнаваем уже, ему по барабану Ваши комментарии, он как Портос :" Я дерусь, потому что дерусь."
Вы правы он спорит , ради спора.
Да и еще , в дальнейшем все обсуждение перейдет в плоскость лесопилки, и деятельность УДМ будет разбираться на ее примере.
не чиновник, я сам грешен, люблю поругать чиновное сословие, но лично я офигел, прочтя бюджет этогй организации. 400 тысяч рублей. Действительно, поделим на 70 тысяч молодых горожан и что получим? Как можно нормально работать на такие унизительные грошики? Что сделали, и то хорошо. Тут недавно общался с преподавателями из одного финского профтехучилища. бюджет ПТУ - 1,5 млн. евро. Мне смешно смотреть после этих цифр на клоуна, местного министра образования, который что-то там свистел, что бюджетирование карельского образования почти на уровне финского. А теперь Фурсенко - пахан русофобской шайки "Минобраз Московии", собрался выкинуть на улицу 200 000 учителей.
[quote="Олег Игоревич"]
Не лукавьте. Вы крайне фанатеете от себя любимого.[/quote]
- а мне кажется, что этому грешку как раз Вы и подвержены... Поэтому, давайте уж договоримся - на личности, как бы не хотелось этого делать, в ввиду отсутствия логики и аргументов, не переходить, это всегда гол в свои ворота.
[quote="Олег Игоревич"]
Одна акция - не показатель.[/quote]
- их много, этих дутых акций. был форум в Белых Ключах, что-то там про привлечению молодёжи к бизнесу или какая-то подобная хрень, Мазур там с Сержем отсвечивали, ребята из разных районов тусили, мороженное, пивко втихаря...
Ни одного настоящего молодого предпринимателя, ни одной девчёнки хозяйки фирмы.
Вывод - нужен был именно этот форум как эмитация деятельности, реальные проблемы реальных коммерсантов и производителей не интересуют никого, кроме их самих. И это естесственно.
Паралельные мириы.
[quote="Олег Игоревич"]
Я хочу, чтобы мое Государство занималось молодежью, которая в нем живет.[/quote]
А я хочу, что-бы моё государство занималось людьми среднего возраста. И пенсионерами. И тридцатипятилетними. И солдатскими матерями. И таксискими матерями. И жёнами хокеистов.
Видите, сколько комитетов и управлений можно навыдумывать? И проблем у них будет немало, и все будут орать, что их решать необходимо.
Только вот все эти группы будут существовать независимо от этих управлений, а те, в свою очередь, будут на зарплату строить никому не нужные бумажные замки. Или примазываться к тем замкам, которые уже построили энтузиасты или профессионалы.
чокнутый краевед
09.09.2010 15:08:42, крайне редко разделяю Ваше мнение, но вданном случае в точку . Браво.
- я не спорю совсем. Наоборот, флаг ребятам в руки, и даже рад, что они таки хорошие и даже денег из бюджета не потребляют, как оказалось, 400 т.р. в год - смешная сумма.
Пусть будет общественная организация, пусть её проекты финансируются государством, если они того заслуживают.
Но я категорически против разрастания бюрократического аппарата, размножения всяких комитетов и управлений.
Я категорически против красования высоких чинов на ими-же придуманых тусовках, якобы на благо молодёжи.
09.09.2010 14:50:42 - не чиновник, мой Вам респект и моя полная солидарность.
чокнутый краевед тем более все доказывает только то что чиновное сословие всегда будет держаться пусть даже за свой маленький, но кусок пирога.
чиновное сословие всегда будет прежде всего заботиться о своем выживании и чиновники УДМ ни чем от них не отличаются, как бы они и их сторонники не надували щеки.
И я согласен частично с анонимным автором, что молодежной политики у нас нет, а акции которые проводит УДМ, даже согласен, что оно их проводит и иногда они удачны, просто попытка изобразить ее наличие причем за бюджетные деньги, наши деньги.
Заметьте как кричат сторонники УДМ, ты сколько денег вложил.
Они ведь даже не задумываются, что этот предприниматель платит налоги и таким образом вкладывает деньги. Бюджетные деньги они уже давно считают своими и не против поиметь еще его личные.
Таким образом, я думаю что Ваш комментарий только подтверждает правильность принятого решения. Зачем еще одна беспомощная структура выживающая только ради себя.
Не путайте вы в одну кучу Комитет республиканский и тех, кто занимается рутинной работой
[quote="чокнутый краевед"]
Как можно нормально работать на такие унизительные грошики?[/quote]
А нужно-ли им работать вообще? Государевых людей и без них уже с избытком.
Правильно сказал человек (09.09.2010 14:50:42) - железный аргумент любого паразита - без меня всё рухнет.
Так политики молодежной нет, и не может нормальной быть, потому как не финансируется она восе.
А про деньги наши, да перестатньте Вы , 400 тысяч, это деньги? на молодежную политику.
Сожалею, что во многом с вами не согласен.. Но, поверьте, в этом управлении работали именно профессионалы. и не переживайте за них сильно. 2 человека уже уволились не дожидаясь. что их выпнут, 2- е идут под сокращение. Все. можно закончить на эжтом все дебаты. нет предмета для спора!!!
- послушайте, вас там, этих комитетов и управлений и подкомитетов и надуправлений действительно наплодилось столько, что без пол-литра не разберёшся, и все одинаково занимаются фигнёй.
В данной ситуации речь, как раз и идет о раздувании: вместо одного профессионала, возьмут 2-х замов своих в доску. вы никак не хотите понять, что сами себе противоречите...
всего 2 городское управление в ведении которого "Центр молодежи", "Центр содействия занятости молодежи" и 14 подростковых клубов и Республиканский Комитет в ведение которого "Воздух" и "Гиперборея"
Вернее было 2, теперь будет одно на радость всем "Правдолюбам". работы будет еще меньше, комитетов- 1 штука, а чиновников в 2 раза больше. вот и вся ваша правда. до встречи в подъезде...
- Ну так, если там работали энтузиасты и профессионалы, кто же им мешает теперь создать общественную организацию, тем более что у них есть наработки и спонсорские каналы, пусть занимаются тем-же самым?
Уверен, если они делали такие нужные дела, как сами о том говорят, то поддержка будет только увеличиваться, я и сам с удовольствием поучаствую в некоторых проектах, пригласите только через СМИ.
Да и государственные органы при обращении общественности не откажутся, уверен.
Только вот боюсь, что не будет никакой общественности, вряд-ли кому действительно интересны эти ваши псевдо-пионерско-комсомольские слёты.
У Жизни совсем другие интересы, не надуманые.
Господи, вас действительно ни чем не пронять!!! Да не переживайте вы так, право слово, обойдемся без ваших советов. И организация у нас есть. И люди эти не пропадут. и без ваших денег и вечных сомнений... будущее, судя по вашему настрою на жизнь, не за вами, уж точно.
- вот тут я спорить не буду, я действительно не силён в ваших подковёрных играх и интригах.
И не надо их выдавать за нужную ребятам работу.
- я не советовал, а просто спрашивал.
Вот это здорово! Скажите, пожалуйста, как называется? Где можно отследить, есть ли реальные дела у этой организации, и может быть можно в каком-нибудь из них поучаствовать?
- ну и Вы, в свою очередь, пожалуйста о моём будущем не беспокойтесь, для этого есть я сам.
Почему в "наших" то не могу понять? Они такие же наши, как ваши. Только у нас информированность получше. Зато, похоже, вы сильны в своих играх.трудно наверное жить, когда весь мир - дерьмо?! Сочувствую.
- всего и было хорошего, что рок-фестиваль и конкурс ледовых скульптур, и то и другое закопали...
вот так, молча и закапывали...а еще были говоруны, которые говорили: это нам не надо, лучше ледовый дворец построим. вообщем все крутится по кругу.
- отнюдь, я так никогда не считал.
- потому что в данной ситуации Вы чиновник, отстаивающий своё чиновничье кресло
- я поддерживал. А вы не справились, не оправдали. Значит, только и можете, что ваши слёты и марши, а они не нужны. Не интересно.
09.09.2010 15:55:57
Такой поучаствует, а потом всю плешь проест за свои копейки.
Вот это здорово! Скажите, пожалуйста, как называется? Где можно отследить, есть ли реальные дела у этой организации, и может быть можно в каком-нибудь из них поучаствовать?
надеялись не получить ответа?
Союз детских и молодежных организаций Карелии, в состав которого входят: скауты, юниорский союз "Дорога", педагогический отряд Параллели, клуб любителей экстремальных видов спорта. Для начала, для ликбеза, на портал МП сходите. хотя, думаю вам это не надо, так чисто поболтать...
О! понеслось...по новой.
вечерок перестает быть томным....
Я вот смотрю на фотографии , отличные молодые ребята. Их кто то вывел чиновничьи кресла отстаивать? Наверное те специалисты из УДМ им проплатили если следовать логике 09.09.2010 16:04:15 и 09.09.2010 16:06:39
по себе не суди.
- пожалуй, интересно только это.
Всё остальное - обычная лажа.
Чем занимаются ребята?
а вот это в точку.
Ага, скинулись, целые 2 специалиста, которые остались, и проплатили.
Эти ребята из общественных организаций.
Ну, нет у цинизма предела. Оставьте хоть ребят в покое.
конкретно для тебя - занимаются обычной лажей.
ребята юмор включите и перчитайте внимательно 09.09.2010 16:11:57, и того на кого ссылка.
Идите вы уже... на портал! Сейчас будем полдня объяснять и рассказывать человеку, который чисто потрындеть сел за компьютер. время зря тратить.
-да, ребята симпатичные.
-даже не сомневаюсь.
- нет, просто сагитировали.
Сторонников можно найти в ЛЮБОМ деле, вопрос сколько их.
Что-то я не наблюдал никаких многотысячных митингов молодёжи...
[quote="задрали"]
Задрали))) А мы уж сами... без вас разберемся со спайсами да и с собой.. задрали[/quote]
Ваша молодежная инициатива опоздала со спайсами лет этак на 5 (вдумайтесь не на 1 год не на 2, а на целых пять лет), а Вы точно с молодежью то работали?)))
не чиновник, да, молодежной политики в городе нет, да и быть не может, если посмотреть на издевательски-низкое финансирование этой "молодежной политики". республиканские скандально-пивные воздухи и гипербореи (как хорошее слово то испоганили!) - не в счет. Согласен, что всяк чиновник в свою сторону одеяло тянет и всякое чиновное ведомство патологически склонно к саморазрастанию. Всегда и везде, во все времена и во всех странах. Много умных книжек на эту тему написано, целая наука есть - иерархология. Но пока существует государство (а государства будут неопределенно долго), то будет и чиновник. Но здесь вопрос то конкретный. Нельзя смешивать столовую с парфюмерной фабрикой. Молодежь это приличная часть общества и у молодежи должна быть своя структура. Да, при чиновниках, но пусть ребята и контролируют этих чиновников. А как иначе? И еще. Молодежь городская, значит и структура должна быть городской. Зачем республиканская нужна? Воздухи опять надувать или уголовщиной заниматься?
А вы реально хотите получить в нашем городе Кондопогу? Да, слава богу, что у нас есть лидеры за которыми идут цивилизованные, воспитанные, знающие ребята.
Я фигею с этого человека. Если сагитировали, значит ребята уважают этих спецов из УДМ. А раз уважают , то наверное есть за ЧТО.
- ты уже и так тут целый день, а как конкретныйй вопрос - в кусты.
Итак, мне клуб любителей экстрима интересен. Если ты имеешь к нему отношение - пообщаюсь с удовольствием.
- наверное. Я ни разу не обмолвился, что люди плохие. Просто должности надуманые. Что и поддтверждается крайней малочисленностью митинга.
Десяток-другой людей найти всегда по городу можно, это не аргумент.
[quote="Славна дураками и дундуками земля русская."]
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.[/quote]
А- у о чем весь спор то? Есть жизнь на марсе, нет... Какая теперь разница7 Все нет уже этих чиновников! новых встречайте. милости просим!
Так тебе же объяснили , зайди на портал и проясни что тебе интересно , а так , в самом деле ,складывается впечатление, что тебе просто потрындеть охота, неважно о чем, лишь бы потрендеть , как в прошлый раз про судебных приставов и взыскания с директоров.
Прочел первый комент после моего и понял, что читать ветку бессмысленно. Люди, которые "не в теме" и не поймут, продолжая считать, что я чиновник/паразит etc. А ЛЮДИ, которые "в теме" и так все знают и сочувствуют.
Почтенный Анонимус, если вы видите в моих словах переход на личности, значит я попал в яблочко. Задумайтесь над этим.
Всем удачного троллинга. У меня, к счастью, есть гораздо более интересные дела: бюджет распилить, денег наворовать, в дутых акциях поучаствовать.
Судя по твоим постам , аргумент для тебя , это только твое собственное мнение.
Мое время- не твоя забота. 578493 спросить Евгения. Это один из руководителей велоэкстрима и к стати один из организаторов пикета.
Молодец, с уважением.
Славна дураками и дундуками земля русская.
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.
- согласен, но это ещё один аргумент в защиту общественной, а не государственно-бюрократической структуры.
Человек перечислил (09.09.2010 16:07:56) те места, где ребята проводят время по своей инициативе, не будет интереса- структуры перестанут существовать.
И лишь чиновник костьми ляжет, но свою должность будет защищать до последнего, высасывая из пальца никому не нужную работу и гнилые мелоприятия.
Вспомните, давно-ли выделялись деньги и помещения на празднования скольки-то там летия эпоса Калевала, на которые ходили только сами организаторы этих празднований?
09.09.2010 16:31:48, зря стараетесь, ему этот велоэкстрим нужен как щуке зонтик.Для него самое главное , что =бы Последним был именно его коммент . Вот тогда наступит чувство глубокого удовлетворения. А кто там прав или нет, это так - вторично.
Во поперло. До карело- финского добрались.
оставьте вы уже в покое этих чиновников! пишут же вам. нет их уже.пора на других переключаться. аминь! свершилось.
09.09.2010 16:34:31,
С победой.
чужие деньги счатем, работу критикуем, а в разгар рабочего дня на формах сидим....=)
[quote="Олег Игоревич"]
бюджет распилить, денег наворовать, в дутых акциях поучаствовать.. [/quote]
- нашёл чем хвастаться.
- Ну вот сами же и подтвердили, что пикет организован.
А кроме велоэкстрима они чем занимаются? Ну там сёрфинг, кайтинг, сноуборд?
По ходу правда , а
а с юмором туговато.
, так организован простыми ребятами из клуба , а не чиновниками.
вот уж воистину
Для тупых пишу еще раз: общественная организация Велоэкствим и есть организатор пикет.
Ты что тупой? Или все пальцы переломаны. позвони и сам узнай
- этих нет, зато других - сколько угодно. Эх, болото чиновьичье, кинь камень - забурлило, заквакало, потом опять тихо, нет на него управы, одно слово - гидра, вместо одной головы две вырастает.
Спасибо за напоминание. Истинная правда. Правда, временно без работы, но и впрямь более важные дела найдутся.
Вот это как раз то, что мы и получили. и против чего бунтовали ребята. вместо одной- две.
09.09.2010 16:52:00 - сам ты тупой. Тебя спросили - хочешь - ответь, не хочешь - не отвечай, а звонить или нет человек и сам разберётся.
[quote="Олег Игоревич"]
значит я попал в яблочко.[/quote]
- в жопу носом ты попал...
О, серрррррррррррр! Вы неотразимы. Прав был Олег Игоревич- последнее слово (да еще и какое!) за вами! Аминь!
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.
09.09.2010 16:33:30 - охотно верю, судя по фотке - этот Филин и правда не сильно гениален. Я бы даже сказал совсем не...
quote]
А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул.[/quote]
А о чём Вы его просили?[
Тебе это надо?
Друзья, понимаю, что тут уже какашками люди кидаются, но не вынесла - решила написать.
Чиновники - не чиновники... Разве о том речь???
Речь идет В ПРИНЦИПЕ об отношении государства (читай - городских властей) к молодежи.
И именно так и понимает молодежь (имею в виду молодежные общественные организации и просто активных ребят): на них стало наплевать!
Если ДО этого город наш мог ГОРДИТЬСЯ, что в разные трудные времена, когда по России размахивали топором направо и налево, закрывая и уничтожая молодежные структуры, в городе П. молодежь ценили и уважали (пусть маленькой копейкой, но все же! мэр приходил на встречи с молодежью, слушал, не отмахивался, ПРИНИМАЛ ВСЕРЬЕЗ их идеи, предложения, проекты), то теперь....
То теперь именно работа с молодежью оказалась той сферой, от которой можно ЛЕГКО и БЕЗБОЛЕЗНЕННО отмахнуться.
Вот об этом и "молчали" ребята на пикете - с завязанными руками и заклеенными ртами.
Разве это не достойно уважения??? И поддержки?
Все вышенаписанное - ни к чему не приводящие рассуждения ничего не вершащих людей.
Если спросил, значит интересно. Неужели трудно ответить, если факт имел место быть?
А Вы , гражданин, позвольте узнать , просто так интересуетесь, аль интерес какой имеете?
[quote="не вынесла душа поэта..."]
Какая разница, молодёжь, не молодёжь, ведь наплевали на всех и с высокой колокольни.
Просто молодёжь поактивней будет, у них есть мамы и папы, которым надо работать, что-бы их кормить.
09.09.2010 17:22:53, велоэкстрим тебе тоже интересен был, а когда телефон дали, на фиг всех послал.
[quote="не чиновник"]
Да специалисты УДМ так активно организовали защиту своих интересов, что достойны только высокой оценки.
Такую бы активность им еще в работе с молодежью и ни какие пикеты бы не понадобились, всем и так бы было ясно что ликвидировать УДМ нельзя.
Что не отберешь у любого чиновника или лица присосавшегося к бюджетным средствам - это умение защищать свои интересы.
Ведь весь довод защитников УДМ только в одном "не будет нас молодежь пропадет, ни кто другой с ней работать не сможет".
- единственный верный комент, согласен на все 100!!!
Да большинство молодежи города даже не знает о вас и "вашей великой деятельности на их благо".
Право на свое существование нужно доказывать в течение всего времени деятельности, а не только тогда когда вас ликвидировать собираются.. [/quote]
[quote="не вынесла душа поэта..."]
мэр приходил на встречи с молодежью, слушал, не отмахивался, ПРИНИМАЛ ВСЕРЬЕЗ их идеи, предложения, проекты), то теперь....[/quote]
- да бросьте вы, показухой по горло сыты. Всерьёз он там принимал...
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что ---- есть.
Александр Сергеевич Пушкин написал это в 1835 году. Воистину народный.
- нет, не интересен, не моё, интересны другие виды, о чём и спросил.
- не правда, не выдумывай, никого не посылал.
Раз не можешь озвучить просьбу к Филину - соврал, по ходу дела?
09.09.2010 17:30:35 - здесь хорошо сказал.
Да, во многом показуха, не спорю. Но на безрыбье и рак рыба, сами знаете.
Да и это придавало статусности ребятам и их инициативам. Городские службы волей-неволей должны были прислушиваться к словам молодежи и выполнять их просьбы - ведь мэр одобрил.
Сейчас же проявили такое отношение: молодежь, не стОишь ты особого внимания! Так, мелочь какая-то...
Какой же все таки народ в Птз...фу
После 15 лет службы священником в приходе отца Паскуале был организован прощальный вечер. На вечер для произнесения короткой торжественной речи был приглашен один известный политик. Политик опаздывал, и священник решил сказать несколько слов своей пастве, чтобы занять время.
"Первое впечатление об общине я получил от первой исповеди, которую я здесь услышал, и я подумал. что архиепископ послал меня в ужасное место.
Первый человек, который исповедался, рассказал мне, что он украл телевизор и деньги у родителей, совершил кражу на работе, имел увлекательные интимные отношения с женой своего босса, и иногда занимался продажей наркотиков. И, в довершение всего, он признался, что заразил венерической болезнью свою сестру. Я был ошарашен и потрясен. Но с течением времени я познакомился с остальными прихожанами и увидел, что не все такие - я увидел людей хороших и ответственных.
Вот так и прошли 15 лет моей карьеры священника."
И тут появился политик, который должен был произнести долгожданную речь.
Извинившись за опоздание, он начал: "Я никогда не забуду тот день, когда наш священник появился здесь впервые. Мне посчастливилось первым исповедаться у него..."
09.09.2010 17:33:49, нет ни смысла , ни желания удовлетворять твой праздный интерес.Радуйся двух крупных чиновников сократили, двое сами уволились. Только
Всех дундуков
С победой.
09.09.2010 17:38:18 - немого не в тему, но ОТЛИЧНО!!!
[quote="не вынесла душа поэта..."]
Да, во многом показуха, не спорю. Но на безрыбье и рак рыба, сами знаете.
Да и это придавало статусности ребятам и их инициативам. Городские службы волей-неволей должны были прислушиваться к словам молодежи и выполнять их просьбы - ведь мэр одобрил.
Сейчас же проявили такое отношение: молодежь, не стОишь ты особого внимания! Так, мелочь какая-то.... [/quote]
Я верю, что Вы переживаете, но вынужден всё-же повторить слова человека, которые мне кажутся более правдивыми и разумными :
[quote="не чиновник"]
Да большинство молодежи города даже не знает о вас и "вашей великой деятельности на их благо".[/quote]
У самого дети выросли, знаете-ли, и действительно, о вас узнали только сейчас.
Молодец, однако! Классный диалог получился:
- Мы к Филе ходили... Просили...
- А что просили-то?
- А не скажу!!!
Хм...
Уважаемые господа, не так давно ведь два комитета уже "сожительствали" в едином экстазе, потом потребовалось место под Максимку Мазуровского, и структуру поделили - Антипову спорт, а Максимке - молодежь. Теперь ни тот, ни другой не нужны, а стоит признать, что они были вдохновителями, так сказать оживили деятельность в "краю непуганных ворон", но и это ни к чему хорошему не привело - кипучая деятельность никому не нужна, а теперь опять, ведь Филин сам начинал в объединенной структуре, но вовремя свалил в Администрацию, а то волна сокращений затронет 10 процентов тех, кто у"кормушки". Короче, как показала практика, излишняя активность молодежи крайне опасна для отряда чиновничества, от них могут быть проблемы, потому что существуют те, кто всегда рад разыграть "молодежную карту" в своих интересах, которые не всегда соответствуют существующим интересам тех, кто сидит в теплых креслах. Просто госструктуры скорее рады выступить неким тормозом, смотрящим, чем реально вести молодежь. Просто не нужны "лидеры" - без них спокойней. Дело еще в том, что в стране нет нормального молодежного движения, нет движения стройотрядов, здесь черная дыра, корпоративные движения типа "Наши" выполняют лишь политические заказы "Единой России", по типу пожарной команды, там пикетирование, различные акции по раздаче презервативов, они не способны объединить молодежь, а все, что выходит за пределы их деятельности - никому не нужно. Просто времена такие настали.. директор школы
Директоров таких некомпетентых увольнять надо в преждевременном порядке. Безграмотность в политике и государственных делах - просто "на лицо"!
да, просто смысла не вижу... Ну,
Просили оказать помощь (не финансовую) организационную в по проведению фестиваля экстремальных видов спорта. В результате звук нам поставили УДМ. И с местом помогли определиться.
Если говорить об официальной молодежной политике, то она с треском провалилась. На уровне Карелии - воздушная акробатика господина Мазуровского-юниора, на уровне РФ - ублюдочная постановка художественного фильма "Тушение пожара "Молодой гвардией"" и селигерские похождения палаточного плейбоя Васька Якеменко. Остается неформальная политика и она может быть весьма сильной. Если молодежь, конечно, перестанет уподобляться стаду баранов, идущему за козлищем.
Да, Филина лицо милее, чем такого директора, что и говорить...
Совесть догонит велоклуб
[quote="Славна дураками и дундуками земля русская."]
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.[/quote]
О! поздравляю! вы первый, кому мил этот дядя! может у вас зрение плохое... там ведь все написано на лице.
09.09.2010 17:52:25 - ну вот, спасибо. Вы поймите, ни, ни большинство про него ничего не знаем, Вы его ругаете, вот и хочется узнать за что, а Вы - не вижу смысла! Нафиг тогда вообще упоминать визит было?
Ещё раз спасибо.
Видимо это на роду написано у тех, кто рассуждает о том, что у кого написано, а что нет, не имея представления о делах в муниципальном образовании г Петрозаводск.
Дак перечитайте и все поймете сами:
Славна дураками и дундуками земля русская.
Неужели?! Филин будет заниматься молодежью? А пупок не развяжется? Он у себя со спортом разобраться не может, ну, давайте ему еще и молодежь передадим... Сдается мне, что с его подачи вся эта реорганизация и делалась... Пришел дядя с халявной должности, наобещал всем и всего, нахватал все под себя, а что с этим делать и не знает... А рядом- опоньки, мощная отработанная структура, специалисты классные... Вот и решил их руками все свое хозяйство реанимировать... Да,только, мы так слышали, что специалисты эти с ним, в качестве начальника, работать не собираются. Какое там! Если уж сами спортсмены его зовут "дундуком".
Были и мы у него. Его после обеда на работе не бывает вообще... Наверное, график у человека очень своеобразный. А тут пришел к нам на тусовку, наобещал под камеры: "Будем помогать, поддерживать". А как помощи попросили сразу в Управление по делам молодежи бортанул. Слава богу хоть там в помощи никому не отказывают. Реестр у него есть? ну- ну. Пыль в глаза- это его "реестр".... Славна дураками и дундуками земля русская.
09.09.2010 16:58:49, умылся ?
Все вышенаписанное - ни к чему не приводящие рассуждения ничего не вершащих людей.И к тому же - ничего непонимающих...
Если бы у УДМ стояла цель самопиара - тогда можно было бы оценить, что слабо поработали.
Но цель-то у них другая.
Уверена, что бОльшая часть молодежи, сами того не подозревая, непосредственно (или опосредованно) в делах УДМ и Молодежных центров вовсю принимали участие или слышали о них.
Ведь в нашей жизни частенько "съедаем продукт", даже не подозревая и не задумываясь, кто приложил руку к его изгтовлению.
Так и тут: множество фестивалей, которые здесь так ругают, дали ход начинающим творческим ребятам - фотографам, танцорам, музыкантам, журналистам; множество акций привлекли внимание жителей города к насущным проблемам - и не только к молодежным; да один Центр содействия занятости молодежи или Подростковые клубы по месту жительства - неужели и про них никто ничего не знает?;))
Еще вопрос: вы думаете, легко молодежи организовать что-то самим?
Нет, и это не в плане самоорганизации.
Это в плане - "как пробиться к власти и отстоять свое право на самоорганизацию".
Наличие самостоятельной молодежной структуры значительно упрощало путь инициативной группы от идеи к ее воплощению. Многие препоны (административные и пр.) "снимались" заранее засчет работы тех самых "чиновников", которых вы тут разгрызли по кускам.
Короче, о чем разговор... Никто, конечно, не умрет, но многим посложнее будет. Увы, это нельзя будет не заметить.
09.09.2010 18:00:40 - Ну, знаешь ли, мало-ли кто про кого что ляпнет, да ещё и без подписи. Извини, если обидел.
Мало-ли как его спортсмены называют.
У меня в армии прапор был, у того тоде кличка Дундук была, он сам про себя говорил: хоть я и тупой, но решительный! Однако на деле человек был замечательный, его все любили.
Разговор-то на мой взгляд здесь не о личностях, а о должностях.
истинная правда! спасибо! давайте прекратим! А если кому интересно чем живут не те, кто бродят с пивом - заходите на портал
http://youth.karelia.ru там все узнаете и про экстремалов тоже. Глядишь, кто и приживется в нашей компании.
Верно, пора прекратить и начинать не стоило - низко это.
Да, полностью согласна!
Добро пожаловать на портал "Молодежь Петрозаводска"!
"И пусть никто не уйдет обиженным!" (с)
- не чиновников, внимательнее, а глупые и показушные мероприятия. Вы сами-то у своей дочки на кухне спросите про марш памяти или ярмарку молодёжных инициатив.
Я вот у сына спросил его мнение, не буду его здесь озвучивать по эстетическим соображениям, сами догадаетесь.
Клубы подростковые - я бы всей душой за, но вот действительно ничего не слышал, ни разу дети туда не просились, только-что другу позвонил - его дети - тоже нет.
Видимо, или фиктивная работа, или детям там не интересно.
-и опасных в своей наивности,они думают,что кому-то нужны,что кто-то важный их услышит и их мнение для него что-то значит...
-ОНИ ЕЩЕ НА ЧТО-ТО НАДЕЮТСЯ,ОЙ ЗРЯ!!!
- а от это другой разговор, тут я "за"
Или, слава богу ваши дети живут в хорошей семье, а в клубы ходят 80% группа риска.Не все живут так как ваши дети. и кому то интереснее в клубе, чем в собственной семье.
- не чиновников, внимательнее, а глупые и показушные мероприятия. Вы сами-то у своей дочки на кухне спросите про марш памяти или ярмарку молодёжных инициатив.
Непременно спрошу. и у дочки и у сына. и надеюсь, когда они подрастут, будет о чем спрашивать.
А вы реально хотите получить в нашем городе Кондопогу? Да, слава богу, что у нас есть лидеры за которыми идут цивилизованные, воспитанные, знающие ребята.
А что УДМ может реально защитить жителей Петрозаводска от уродов чеченской национальности, прошу не путать со всем чеченским народом, которые могут убить человека только за то что он русский.
НЕ СМЕШИТЕ!!!!!!!
Ну, о вкусах не спорят. Значит у него есть поинтереснее занятия. искренне радуемся за всю вашу семью.
[quote]
Непременно спрошу. и у дочки и у сына. и надеюсь, когда они подрастут, будет о чем спрашивать.
Посмотрел видео на МП, коль уж сами всех пригласили. Беленькие и пушистые Алиски в зазеркалье, песенка группы Smokie сразу вспомнилась "Living next door to Alice". Ребят, вы у какого стоматолога зубы забыли? Так старички видео снимают из клуба "Сублиматик". Это 70-ые годы, киножурнал "Советская Карелия" в любительском исполнении. Где драйв? Что за раслабуха в ваши то годы?
- если не врёте, то Вам респект с Вашими клубами.
Да,он много лет ходил к роднику кататься на доске, их там много было, сами себе трамплины строили, черепахи - весь город знал, телевидение приезжало - никому из чиновников даже в голову не пришло приехать, поговорить,что-то построить, поездку им в Кировск организовать (не бесплатно, что вы!) куда там!
Наоборот, был клуб "Пилигрим", так те приходили и пользовались тем, что ребята построили.
В Спасской на горке клуб - там всегда детей полно - вот видно, что детям рады и хотят и организовывают их досуг.
Может,конечно Вы и правы, и кому-то помогли реально ваши слёты и фестивали... Встречу хоть кого-нибудь, кто расскажет - изменю мнение, но пока не видел никого, а о хорошем о вас узнаю из ваших-же рассказов, а это не считается.
[quote="чокнутый краевед"]
Посмотрел видео на МП, коль уж сами всех пригласили. Беленькие и пушистые Алиски в зазеркалье, песенка группы Smokie сразу вспомнилась "Living next door to Alice". Ребят, вы у какого стоматолога зубы забыли? Так старички видео снимают из клуба "Сублиматик". Это 70-ые годы, киножурнал "Советская Карелия" в любительском исполнении. Где драйв? Что за раслабуха в ваши то годы?. чокнутый краевед[/quote]
А что именно вы посмотрели? Там огромное количество видеосюжетов и видеопередач. Вы о чем именно?
09.09.2010 19:12:42, про молодежный банк, крашеные скамейки и за армию.
Если честно, на месте ребят... не за себя не за чиновников за которых они пытались поспорить с городом, вам объяснять не стоит. у вас на все два мнения: ваше и неправильное. До фига времени впустую убито!!! Прощевайте.
[quote="чокнутый краевед"]
Беленькие и пушистые Алиски в зазеркалье,[/quote]
Ну вот, даже и мой вечный оппонент чокнутый про то. Нарисованая у вас действительность, не настоящая. Как в своё время и пионеры- картонно-кукольная организация.
Что Вы тут парили, мэр мол приходил, слушал, кивал серьёзно...
Да если бы мэру интересно было, он бы нашёл тех ребят, которые сами чем-то занимаются, спортом или там шиномонтаж на свои сэкономленные открыли и поговорил-бы: какие, мол, ребята проблемы? Без прессы, не на камеру, а просто потому, что надо сделать лучьше и решить с людьми - как?
А то ведь всем понятно - пропиариться (терпеть не могу это слово, но по другому не скажешь).
Это совсем не главные слова в том, что я говорила.
Увы.... Каждый видит и выхватывает то, что ему ближе...для спора.
Неужто вы сути слов не поняли? Что ж...
Прощевайте, деды! Спорьте теперь сами с собой. Тошнотно и душно гонять все по кругу! Да, "Отцы и дети"- гениальное произведение. Счастья в семейной жизни,отцы!!!
[quote="не вынесла душа поэта..."]
Это совсем не главные слова в том, что я говорила.[/quote]
Да нет,, главные слова тоже понятны: раньше хоть что-то слышали чиновники про молодёжь через УДМ, а теперь и вообще ни фига слышать не будут.
Но сами-то посудите - мало-ли проблем у нас в стране? По каждой - комитет и управление создавать?
И ведь все с пеной у рта говорить будут : работаем мы! никак без нас! фестивали, ярмарки проводим!!
Так что вот: болит у вас душа - значит, общественную организацию. Это правильно.
А правы вы или нет - люди ногами проголосуют: или придут к вам, или нет.
А если много людей к вам придёт - то и чиновники вас услышат.
Аж, душа плачет, как все правильно и складно. Как соловей поет! Вопрос: если вы с вашими постулатами такие умные, то почему в стране все так хреново? Ну, не мы же в этом в свои 14- 18 лет виноваты?
Если такой умный и правильный, вот и создай организацию... раз все про это знаешь. Хотя, в городе достаточно мощных организаций, только пиариться им нет нужды и лозунги бросать. и кстати пикет организовывали ребята именно из таких организаций.
Создавать новые, может, и правда не стОит. Но рушить уже созданные (причем давно) и реально/продуктивно действующие - недальновидно.
А главное, что сэкономили-то? ;(
Впрочем не все так уж безнадежно, если вместо "Living next door to Alice", будет звучать "Malice in Wonderland" - чувствуете аллюзию? Желаю хулиганить. С изображением, со звуком, переворачивать смысл к чертовой матери, стыковать нестыкуемое и ва-а-ще - творческих успехов!
эх, не получилось по-тихому все сделать....кусайте локти, товарищи из Петросовета! ваша старость от нынешней молодежи зависеть будет..;))))
И выборы! Как они этот момент упустили непонятно!
совсем о будущем не думают =)
Ага, тихонько, летом... Без шума, без пыли...когда молодежь вся не в городе... собрались так, почти единогласно ручки, по указке подняли- и нет молодежной политики. Никаких проблем!
- очень слабо, уши торчат[quote="не вынесла душа поэта..."]
реально/продуктивно действующие[/quote]
- хм...
эх, вот так бы и нам ручки поднять, да ликвидировать петросовет..сколько бы денег сэкономили
Да тут всё дело в грантах. Старую систему связей порушили, а новых людей заграница не знает... а значит, из чувства разумного недоверия денег пока давать не будет на зарубежные вояжи, типа в Германию прокатиться. От ведь загогулина... и весь тебе молодёжный протест.
"Сейчас я схвачу палку!" - вскричала разгневанная баронесса. "Хватайтесь за мою." - мирно предложил Уленшпигель. (что-то из Веллера)
[quote="Маю Майнунг"]
От ведь загогулина... и весь тебе молодёжный протест..[/quote]
О Господи! Везде видим только корыстный подтекст...
Конечно, все вокруг только тупые продажные дебилы.
Кто следующий в своих подозрениях и разоблачениях??? ;)
Нет, далеко не все. Зачем утрировать, мы не на митинге... А кружевной платочек у покрасневших глаз будете держать в другой сцене. В той самой, где Петер узнаёт, что NN из Петрозаводска (вас фюр айне наме) не сможет приехать в этом году, потому что руссише медхен ездят только на халяву.
пошло-поехало...блин, а если все такие знающие - может сами создадите общественную организацию! а я к вам приду и скажу: а вот хочу я петь на сцене, дайте-ка мне площадку! и проект я пишу - срочно грант в мои цепкие ручки! м? сколько месяцев просуществуете? а уж мы (жаждущие справедливости) в ответ на ваши действия на форумах разведем бурную "дискуссию", больше похожую на бред.
09.09.2010 21:35:27 - ах, вооот оно чтоооо!!!!
Ну, то-то я и смотрю....
А ведь туда-же: молодёжная политика!!! Фестивали, ярмарки и марши...
- а я те скажу - а на! А пой, кто тебе не велит!!
Споёшь?
смотря под чью дудочку петь ;)
Только под свою! Под чужую - противно будет слушать.
Так как ? Споёшь?
конечно спою! вообще, предлагаю единым и дружным хором затянуть: "Черный вооооооорон..."
Замётано!
Вопрос на засыпку - а петь-то умеешь? Помидорами не забросают?
Только честно!!
ох, хороший вопрос =))) пойду репетировать =) а то вдруг забросают?!
Ну вот видишь, спою, спою...
Я чуть было про сцену не побежал договариваться...
Люди бы пришли послушать... Некрасиво бв получилось!
Да нет,, главные слова тоже понятны: раньше хоть что-то слышали чиновники про молодёжь через УДМ, а теперь и вообще ни фига слышать не будут.
Миленький УДМ это тоже чиновники. Какая разница какие чиновники от каких, что- либо слышали.
Ну, не мы же в этом в свои 14- 18 лет виноваты?
Очень рад, что уже немного осталось и лет через 10-15 когда тебе уже не будет 14-18 у нас в стране все будет хорошо.
Сторонников можно найти в ЛЮБОМ деле, вопрос сколько их.
Что-то я не наблюдал никаких многотысячных митингов молодёжи...
Хорошо подмечено. Кто-то на форуме тут говорил о 72 тысяч молодых людей города, а вышла от силы 100 человек.
Показатель работы УДМ. На 100 человек 4 чиновника, не хило.
эх, вот так бы и нам ручки поднять, да ликвидировать петросовет..сколько бы денег сэкономили
Мысль вообще хорошая, но не получится. Слаб ты братец в коленках.
Внимание, сенсация! В Петрозаводске был найден мальчик, воспитанный собаками!
Интересно, что это единственный воспитанный мальчик в Петрозаводске.
Ни один из комментариев выше(ниже) к "ВЕЛОЭКСТРИМ"у не относится. Многие попутали ради чего делался пикет. Не для того, чтобы потом лить грязь на кого-то, кто хороший, а кто нет. Структура. Вы имеете право думать все, что хотите и писать тоже самое, но подписывайтесь своими именами, а "не представителями велоэкстрима".
У Управления по делам молодежи одна направленность работы, а у Управления по физической культуре и спорту - другая.
При проведении мероприятий мы обращаемся в оба управления. управление по физической культуре и спорту и управление по делам молодежи помогают нам.
Не очень хорошо писать то, чего вы не знаете.
Евгений получается что при объединении этих структур Вам придется обращаться только в одну структуру?
Меньше согласований, чем плохо.
Велоэкстриму успехов !!!!
И кого это УДМ осчастливил хоть одним великом ?!
"По мнению молодых людей, нельзя смешивать социальную политику и спорт."
- шито белыми нитками.
О! Да вы точно- поколение потребителей. Халява в России- она бесконечна на все поколения. Принцип "Дать удочку, а не рыбку- это точно не про вас!" Ага! Щас! На все 400,0 тыс. которая есть в бюджете города на всю молодежь в год (а это и есть бюджет УДМ) будем велосипеды покупать. Аж 8- 10 человек молодежи они этим осчастливят из 72 тысяч живущих в Петрозаводске!Ну вы, братцы, вооще... вы бы хоть поинтересовались чем... прежде чем споры заводить.
Если хочешь покататься экстримально на велике или сноуборде, на хрена при этом председатель или еще кто-нибудь из "этих"?
Тут еще важно к кому обращаться. Филин из 5 раз 4 прокатит.
Так велоэкстрим же.