Родная дочь выселила мать из квартиры
Беспробудное пьянство 37-летней жительницы поселка Заозерье заставило ее двадцатилетнюю дочь обратится с иском в Прионежский районный суд о выселении из двухкомнатной благоустроенной квартиры и снятии с регистрации. У пьющей женщины имеется еще одна дочь 4 лет, которую она неоднократно оставляла одну дома без еды и ухода. Был случай, когда малолетняя девочка оставалась в квартире одна в течение двух дней. Нерадивую мать лишили родительских прав, и органы опеки и попечительства определили девочку в один из детских домов Карелии. Терпеть это дальше старшая дочь, которая сама уже имеет семью и малолетнего ребенка, не стала. Поскольку квартира была приватизирована, она на правах собственника поставила вопрос о выселении.Прежде чем исполнить судебное решение, судебный пристав-исполнитель неоднократно пыталась застать гражданку дома, чтобы поставить ее в известность о судебном решении, но безуспешно. Первая встреча пристава с ней состоялась в спецприемнике, куда женщина была помещена в состоянии алкогольного опьянения. Тут она и узнала о планируемом выселении.
По словам пристава, на исполнении которого находилось это дело, информацию о выселении женщина и ее сожитель выслушали спокойно и стали паковать в пакеты свои пожитки. Но когда судебный пристав арестовала телевизор, женщина закатила истерику, не желая с ним расставаться. Говорят, что когда ее лишали прав на малолетнюю дочь и уводили девочку в приют, она не переживала настолько сильно.
Судебное решение о выселении пьющей женщины, забывшей о родительском долге и ведущей асоциальный образ жизни, как того требовал закон, исполнено. Согласно закону, она еще должна будет выплачивать своей малолетней дочери, на которую была лишена родительских прав, алименты.
Следить за новостями

Программа доступное жилье в действии-одним бомжом больше, теперь на кладбище...
Родная дочь выселила мать из квартиры
А полечить,она свою маму наверное даже и не пыталась,для нее дешевле и быстрее было выселить родного человека на улицу. А ведь у нее самой ребенок растет-который видя такое отношение к бабушке сам в будущем со своей матерью поступит подобным образом.У меня мама умерла(пьяницей не была),я бы все на свете отдал,лишь бы она была жива-даже если бы она пила бы.
Она не изверг чтобы мать лечить-пусть живет хоть и на помойке..
Такая мама - это золотой фонд Карелии, а её в бомжи!
Ей надо триста тысяч дать -пусть рожает защитника отечества.
Уважаемые господа,если человек владеет имуществом, то никто не имеет права покушаться на его ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
Альтернативным вариантом властей в данной ситуации должно быть решение о РАЗМЕНЕ КВАРТИРЫ - нельзя владельца жилплощади выставить на улицу, можно ПРЕДЛОЖИТЬ альтернативу.
Третий момент. ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ - испытанный механизм.
Просто выселить на улицу, чтобы пополнить миллионную армию бомжей России - легче всего, необходимо задействовать все имеющиеся механизмы.
У нас все можно...
Вся страна живет на улице и нечего..
[quote="Виктор"]
А полечить,она свою маму наверное даже и не пыталась,для нее дешевле и быстрее было выселить родного человека на улицу. А ведь у нее самой ребенок растет-который видя такое отношение к бабушке сам в будущем со своей матерью поступит подобным образом.У меня мама умерла(пьяницей не была),я бы все на свете отдал,лишь бы она была жива-даже если бы она пила бы.. Виктор (Гость[/quote]
полностью согласен!
Всё возвращается
А лечить у кого и на что.Помойка вылечит.
Похоже мать в свое время оформила приватизацию на дочь, типа чтобы ребенку досталось. Просчиталась, однако.
"Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз"))) Не знаю как ты, а у меня нормальная благоустроенная квартира.
[quote="Гек Финн"]
Похоже мать в свое время оформила приватизацию на дочь, типа чтобы ребенку досталось. Просчиталась, однако[/quote]
Так думать надо. Если по телевизору убиваться больше, чем по родной дочке, то так ей и надо.
[quote="Гек Финн"]
Похоже мать в свое время оформила приватизацию на дочь[/quote]
ну и хорошо. ведь могла бы на себя, выселить дочь и пропить хату...
Если бы дочь решила выписать мать как единственная владелица, то никто бы ей препятствовать в этом не смог бы, а раз судебное решение, значит это связано с ЛИШЕНИЕМ ДОЛИ СОБСТВЕННОСТИ. РЕГИСТРАЦИЯ и ПРАВО ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ - это разные вещи. К великому сожалению, в нашей Великой и Необъятной право частной собственности не всегда соблюдается, как и прописанное в Конституции право НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЖИЛИЩА, тебя могут лишить, ворваться, могут выгнать. Просто не понятно, почему бывшую недвижимость тех же детских садов, яслей, которая в 90-е перешла в частные руки нельзя изъять у владельцев, мол, частная собственность, и почему у обычных граждан, которые тоже имеют СВОЮ ЗАКОННУЮ ЧАСТНУЮ ЖИЛПЛОЩАДЬ - это сделать можно. Мне кажется это несправедливым, почему право собственности носит некий характер "двойных стандартов". Не понятно.
директор школы - да все просто. все кроется в тех загадках почему за долги по коммуналке могут отобрать квартиру и переселить в общежитие, а вот у того же Мавроди отобрать ее не могут, хотя начудил и задолжал он поболее...
у нас законы действуют в "индивидуальном порядке"
Виктор вылечить алкоголика можно только при одном условии. Если есть на это его желание, именно желание вылечится.
В остальных случаях это бесполезно.
Здесь она поступила совершенно правильно.
Как у классика,-"..люди они были неплохие,но их испортил квартирный вопрос..".О каком правовом государстве все время трещит Митька-"президент",если дочь выкидывает маму на помойку по решению суда
Это обычная социалка, бытовуха, и такое бывает во всех странах. Никакой закон не запретит ничего подобного. Нет вообще никаких законов о таких делах, и невозможно придумать закон, который бы полностью регулировал вот такие отношения между родственниками. И какой-нибудь негр в развитой америце в такой же ситуации сделает то же самое - в лучшем случае сдаст куда-нибудь в приют, но наверняка откажется оплачивать содержание. А если человеческие чувства преобладают, то в приют сдаст и будет оплачивать лечение и содержание - и это тоже может быть как здесь, так и там. Вы забываете множество совсем других примеров, когда люди выбираются из таких социальных ям, когда и родителям детям помогают и наоборот. Но в данной ситуации дела обстоят так - мать наплевала на своих дочерей, и старшая просто так позаботилась о младшей. А матери этой так и надо, правильно все сделано. Не мать это, если уж ее лишили родительских прав, а она даже не пошевелилась, чтобы как-то исправиться.
Вот золотые слова! Мне вся родня и соседи в лицо плюют, а оказывается виноват не я, а Митька-президент! Всегда это подозревал!!
Присоединяюсь. Остальные просто не знают, о чём говорят. Дочери теперь имеют шанс вырасти хорошими людьми. А пьяница мать - горе в семье.
Дай бог и вам такой заботы.
Благодарю, но у меня с этим всё в порядке. Мы любим своих родных, и такого никто из нас никогда не допустит.
Рад за вас,но почему все забывают что эти алкаши тоже ЛЮДИ,и именно они в свое время зарабатывали и получали эти квартиры.Если же той дочери невмоготу жить вместе с матерью-алкашкой,есть простой выход,-забери сестру и уйди.
Ага, зарабатывали! Отжимали нахаляву у совка!
Смешной совет, отдай алкашке хату, расти ребёнка непонятно где. С луны свалились?
В том то и беда что вы просто не понимаете,-это ЕЕ хата
Убийцы и насильники тоже люди. По мнению правозащитников, они имеют такие же права, как и все остальные граждане страны. Вот только они сами отказались от своих, от общества, когда пошли на преступление. И эти алкаши тоже. Заработали - молодцы. Так и живи в этой квартире со своими детьми! А она что делает? Нет, она пропила свое право на эту квартиру, наплевала на свою семью, на самое дорогое что у нее было - на своих детей. Теперь у нее самое дорогое - это водка. Вы когда-нибудь жили в одной квартире с алкашом? Я одно время жил в общаге, в одной комнате с таким же вот пропоицей, и знаю что это такое.
А квартира? Она будет продана и пропита. Но даже если не пропита, то превращена в бомжатник, где будут тусоваться такие же ханыги, где постоянно будут пить. А соседи как же? Им будет приятно с такими жить? Тем более что это может закончиться поножовщиной - сколько вон сообщений о резне на почве пьянства! И что останется сестрам? Когда младшая подрастет, куда ей? Если так судить, то все хаты надо оставлять этим алкашам, а самим уходить ютиться к родственникам мужа или куда-то еще, лишь бы не нарушать право этих алкашей на заработанную когда-то квартиру. А то, что алкаши сами нарушают права ближних, это никого не заботит?
Это не ЕЕ хата, это ИХ хата. А если она была приватизирована, то еще вопрос - на кого именно. Судя по всему, на старшую дочь.
Ну, не отжимали халяву, а получали заработанное. Квартиры же давали от предприятий работникам, а не левым дядям и тетям с улицу по очереди. По крайней мере мой отец получил квартиру именно так. Только не говорите, что это единичный случай.
Вы умнее суда???
Ага, зарабатывали все, а получала половина. А многие и не по разу.
Но главное - это то, что алкашню выгнали туда, где ей место - в кусты. Пусть бомжует дальше.
Если так судить,то можно было просто нерадивую мамашу заказать,и никто искать бы не стал,впрочем выкинув человека из дома и оставив без поддержки,в принципе то же самое.
Это жизнь, если упал на дно, сдохни. Больной - помогут, алкаш - сам виноват.
Не надо подменять понятия. У этой мамаши был выбор - еще когда лишали родительских прав. Она его сделала.
Ещё раз укажу на права самих детей и соседей - о них вы не думаете, защищая асоциальных элементов, плюющих на окружающих?
Я не говорю, что все было идеально. Халявщиков и ушлых всегда хватало. Но огромнейшее количество работяг действительно получало квартиры, и получали честно.
В моем понимании"ассоциальные элементы",это именно такие дочери,убивающие своих родителей,так что я их не защищаю.
- согашусь с Вами. Мало того, у неё этот выбор есть и сейчас, очень простой и банальный выбор: пить или не пить.
Выбрала - пить. Значит, туда и дорога.
получать - значит халява, подачка, распределение - честно быть не может по самой своей сути
Алкоголизм это болезнь,и у алкоголика такого выбора нет.По аналогии онкологических больных,доставляющих неудобство родственникам можно так же выбрасывать из дома.
Срочно в школу!
Именно что защищаете алкашей, которые плюют на своих детей. И этим алкашам совершенно наплевать на сочувствие с чьей-либо стороны. Предоставь им помощь, дай денег на хлеб - пропьют. Защищать их - это, конечно, модно и политкорректно. Но не жизненно. Никакие они не беззащитные бедняги, не страдальцы, с которым якобы обходятся плохо. Человек должен сам понимать, как ему жить. А если не понимает, то жизнь его наказывает.
Спрошу ещё раз - никогда не жили рядом с такими? Вы в самом деле не понимаете, о чём рассуждаете.
Если я стану алкашом, бичом или насильником, разрешаю выкинуть меня в кусты из квартиры
а она сама разве не убивала свою дочку младшую???
да ну!!! вот пусть твой папа начнёт водку жрать, посмотрим что ты скажешь!!! сердечники - не алкаголики!!!
- смешной, однако, человек это пишет.
Если уж так Вас судьба алкашки с её сожителем волнует, почему бы Вам не пустить их на свою жилплощадь?
Может, пожив в такой компании хотя-бы неделю, негодяйка-дочь уже не покажется такой уж плохой?
Ерунда какая. Заработанное право называть подачкой и халявой - просто не знание вопроса. Небось ты сам против 13 зарплаты протестовать никогда не будешь, а? ;))
- полная ерунда и враньё.
Алкоголизм действительно болезнь, однако она вполне контролируется волей и разумом.
Я лично знаю многих алкоголиков, которые НЕ ПЬЮТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО СПИРТНОГО ни при каких обстоятельствах, на всех застольях в рюмки и стаканы наливают себе компот, пиво - только безалкогольное, и живут вполне нормальной жизнью, многие даже процветают, и никаких у них нет ни семейных, ни жилищьных проблем.
Не важно, может или не может, главное, что распределение квартир в СССР было глубоко несправедливым.
Какие же они тогда АЛКОГОЛИКИ? Бывшие что ли?
- если заработанная зарплата - конечно не буду. Зарплата должна быть, причём за реальныю работу и реально достойная.
Вот на неё, на зарплату, и строится и покупается жильё.
А не раздаётся кому ни попадя.
Нет, не бывшие.
Бывших алкоголиков не бывает.
Алкоголизм - действительно болезнь, зачастую врождённая, и алкоголика она преследует всю жизнь.
Любому из этих непьющих, завязавших алкоголиков достаточно пропустить рюмку - и ему уже не остановиться, они это прекрасно понимают, потому и не пьют.
Что значит - кому ни попадя? Это не справедливое высказывание. Народ получал квартиры совершенно честно. Таковы были реалии советского времени. Не забывай о строе, об идеологии! И об уровне зарплат и ценах на жилье. Тем более что в те времена вообще квартирами не торговали на каждом углу, и как сейчас хату было не купить.
Уважаемые собеседники, не следует мешать все в кучу. Существует ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - это то, ради чего разрушали СССР и разворовывали по частям. Народу перепало немного - квартиры, в которых он (народ) жил, плохая или нет, не важно, КАЖДЫЙ ИСПОЛЬЗОВАЛ СВОЕ ПРАВО. Государство признало это право и не отказывается от этого, потому что ДЕ-приватизация означает отбор нефтяных вышек и прочего награбленного, а для народа - отъем квартир, которые были приватизированы. Получается, что отъем СОБСТВЕННОСТИ невозможен. Понятно, если человек не платит за квартиру, но и то, если квартира стоит миллион, а долги - даже 100 тыс., то лишение права собственности НЕЗАКОННО. Другой момент, что человек - алкоголик, тогда государство ОБЯЗАНО направить его на излечение, принять все меры, чтобы каким-то образом помочь ему и окружающим, но ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ - это святое, это не является основанием, направляйте, но не лишайте НА УЛИЦУ. Можно помочь с разменом. Мне думается, что России нужны ЦЕНТРЫ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ - не нужно плодить Уполномоченных по правам человека, правам ребенка и пр., а создать такие Центры, которые оказывали РЕАЛЬНУЮ помощь ПРИ ФИНАНСОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ ГОСУДАРСТВА, чтобы было маневренное жилье для бомжей, столовые, ЛТП и прочее,бюро по трудоустройству и пр., т.е. необходима соответствующая инфраструктура, пусть медвытрезвители сюда входят, бюро обмена квартир,им работы хватит, но это будет не частная лавочка, а государственная структура, тогда больше порядка будет.
Вот врать не надо! Многие заслуженные люди, ветераны войны не получили, а некоторые примазавшиеся получили по несколько. Лично знаю и тех, и тех! НЕ НАДО ТЕОРИИ, СМОТРИТЕ НА ФАКТЫ!
Не стоит обвинять во вранье, не удосужившись даже перечитать комментарии выше. Я не говорил, что всё было идеально. Но люди получали квартиры, и получали честно. И было таких очень много. Я тоже знаю многих, кто ничего не получил. И знаю многих, кто получил. И обвинять их в воровстве тоже не надо, они были честные труженики соцтруда.
А может она черный риэлтор???
Думаю что девушка далеко пойдет,люди способные убить собственных родителей как правило успешны в нынешнем обществе.
А ведь все больше и больше таких детей-наверное жизнь этому учит-ведь в Раше человек человеку углумок.
Есть мнение, что люди абсолютно не понимают суть дела. Судите, вообще не понимая о чем разговор.
Надо пожить с алкоголиком. А потом советовать.Моё мнение=От них надо отвязываться.
Как тещу с дочкой,выселить с их жилплощади?Ведь не пьют обе,что делать...?
Это - справедливое высказывание!
Именно так и было: квартиры раздавались на ХАЛЯВУ и по очереди, не взирая на то, заработаны они или нет.
Несомненно, среди очередников были и вполне нормальные, достойные люди, вполне допускаю, что из было большинство.
Однако же и Недостойные получали в той же очереди, если не успевали крупно прокозлиться.
В результате и быдло, и нормальные люди вынуждены существовать вместе, в одних и тех-же подъездах.
Быдло эти подъезды загаживает - а нормальные граждане вынуждены терпеть.
Очередники достаточно быстро получали жильё в том случае, если их предприятие участвовало в долевом строительстве.
Городские очередники, работники школ, садов, небольших предприятий и контор вместо квартир имели хрен.
Но было в ту пору и жильё, приобретённое на деньги, так называемые кооперативы.
Тоже надо было ждать на них очередь, часто и по многу лет, но там публика подбиралась намного более солидная, платежеспособная. Соответственно, и дома были получше, и в подъездах не нагажено, чисто и цветочки на подоконниках.
Да и до сих пор кооперативные дома от совково-халявного общака отличаются, несомненно, в лучшую сторону.
Пожалуй, если-бы в те годы распределения жилья не было бы вообще, а была бы возможность у КАЖДОГО нормально работающего гражданина КУПИТЬ себе квартиру (или построить за деньги) - быдла бы в наших подъездах было-бы меньше, и не пришлось бы его сейчас выселять через суды.
Не все, далеко не все были честные труженики. Много и бездельников, и пропоиц так-же на халяву получили квартиры, а их честными тружениками уж никак не назовёшь.
Большинству из быдляка квартиры оказались не в коня корм, и в 90-х они их благополучно пропили, но много и до сих пор отравляет жизнь соседям и родственникам.
Быдляком не рождаются -быдляком становятся
У других то не квартир ни дочерь нету и выселять неоткуда-эта видно из богатых
В СССР хоть какоето распределение но было.
Сейчас тоже распределение только у других...
[quote="яя"]
хоть какоето распределение но было[/quote]
- вот и дораспределялись!
Побольше алкомаркетов, доступных и разных!
Вы никогда этого не докажете. Думайте, что пишете.
В основном - ДА !!!
Но обратите внимание на слово ПОЛУЧАЛ !!!
А сейчас получают только приближённые...
Хам. Мой отец квартиру не на халяву и не вне очереди. И кнопки не жмет на клаве в отличии от некоторых. Ты у станка поработай, потом пиши, умник
Закажи и завалят незадорого.
Да ладно вам! Я сам знаю кучу примеров, как подмазывали тех, кто заправлял квартирами, как подмазывали снести эту хибару, а не ту, как работали комиссии по распределению, как в мэрии пихали своих вне очереди и т.д. Там очень далеко было до справедливости! Очень далеко. Даже чтобы попасть в кооператив и за свои кровные построить квартиру нужны были серьёзные связи. В совке на 60% справедливостью и не пахло!
Сейчас получают те, у кого нюх острый на померших бабулек и лапы где надо. Остальные просто на сверхприбыли от своих наебизнесов покупают элитные и в ус не дуют.
Пример этому - деревяшки у нижнего кольца Чапаева в низинке. Под эти дома была выделена не одна квартира как под снос, но люди, живущие в них даже не знали об этом. А дома так и стоят. Наверное, в мэрии они давно снесены и они про них ничего не знают, как и про то, что в городе, оказывается, есть зеленые зоны. По сути, эти квартиры были отработаны людьми, хотя бы потому, что доля з-ты в конечном продукте составляла 7-10%, когда на западе она была 48% а в США - больше 60%. Государство присваивало их зарплату и то, что оно хотя бы так рассчитывалось с людьми, действительно было благом. Заводы делали отчисления на квартиры (выкупали их), а потом давали своим работникам. А сейчас никакой собственник завода не купит квартиру своему работнику, а купить самому,даже по ипотеке трудно.
ст. 31 ЖК РФ - триумф законотворчества!
Вот интересно, отработали одни, а получили другие. Странно, не правда ли?
Хорошо хоть не убила и не съела под водовку
- на зарплату купил?
Если ему квартиру ВЫДАЛИ ПРОСТО ТАК, то это и значит ХАЛЯВА.
Обыкновенная совковая халява.
Котороя оскорбляет и разлагает людей.
И ставит Вашего, несомнено, достойнейшего отца в один ряд с его соседом, или вот с вышеописаной мамашей, которые всю жизнь кроме бухалова ничем путним не занимались, а жилые метры ПОЛУЧИЛИ ТОЧНО ТАК-ЖЕ.
Понятно? Или опять не дошло?
На мой взгляд, было-бы намного более справедливо, если бы Вашему папе платили бы столько, чтоб он мог легко и без всяких очередей КУПИТЬ или ПОСТРОИТЬ всё, что счёл БЫ НУЖНЫМ САМ, а не ждал бы в оскорбительной очереди подачку ввиде убогой квартирки наравне с теми, кто у станка не стоял, но те же жилые метры получал точно так-же.
Поработал. И не только у станка. Наверняка смогу научить и Вас, и Вашего папу.
За умника спасибо, но не отчаивайтесь, старайтесь хумать хоть иногда - наверняка получится и у Вас!
- да нет тут никакого хамства, а просто разговор о тотальных ошибках прошлого, результат которых мы получили в полной мере.
- Может быть, и даже наверняка есть и такие.
Только вот в чём несоответствие: в городе построено много новых домов, и многоэтажных и частных коттеджей. И несмотря на дороговизну, строится всё больше, и квартиры и участки под застройку раскупаются быстро и регулярно.
Неужели же все они бандиты и наебизнесмены?
Извините, но не верю.
Тем более, что сам бываю и в новых домах, и в новых одноэтажных районах.
Абсолютно нормальные, адекватные люди там живут.
А вот быдляка, в массе встречающегося в районах совковой (особенно деревянно-барачной) застройки там практически нет.
Быдляку такие квартиры и дома действительно не по-карману.
Им по карману только бутылка политуры.
Для себя я делаю вывод, что вышеприведённая цитата принадлежит как раз представителю который те метры, которые мог бы купить или построить давно переводит в литры и их потребляет.
А кто позволил выводы делать ? Много текста. Мы, быдло, такого количества информации по определению не воспримем
[quote="быдло"]
Мы, быдло,[/quote]
- если ты быдло, то стой в стойле и жуй сено, никто с тобой не разговаривает и уж тем более не спрашивает никакого позволения.
Кто тебе позволил говорить "мы" за других?
Пока очевидно, что быдлом являешстя только ты, единолично.
Я себе сам позволил. Займи выделенную обществом нишу и не тявкай. Лузеры - в лузы!
[quote="быдло"]
Займи выделенную обществом нишу и не тявкай. Лузеры - в лузы!.[/quote]
Но ведь тут у тебя явное противоречие!
Если ты назвал себя быдлом, то это как раз ТЕБЕ выделена ниша, другими словами - стойло!
Оно-же и луза, для тебя - навсегда.[quote="быдло"]
Я себе сам позволил.[/quote]
Соответственно, сам себе позволить или не позволить ты можешь ТОЛЬКО навоз и сено!
И не надо на меня обижаться, ты сам себе место определил.
Да, навоз и сено. А молоко под одеялом пьешь ? Что бы никто не видел ? Жрать то небось любишь. А мы навоз и сено
13 зарплата - это тоже ХАЛЯВА. Потому что по сути просто премии за хорошее поведение на работе. Но ты сам никогда от нее не откажешься. И более того, я убеждён, что ты никогда бы не отказался от такой халявы, как квартира.
Нет, чувак, квартира в СССР была заработана честно. Я тогда жил и уже работал, хотя и не долго, и помню как все это происходило.
Тебя оскорбляет, что мой отец получил квартиру? И что теперь ею пользуюсь я? Вместо того, чтобы отдать в пользу государства или пустить туда жить обездоленных? Это больше похоже на зависть, что кому-то досталось, а тебе нет. Квартира была заработана честно.
Не убедительно. Во-первых, соседи у нас, кто получал квартиры, тоже получали за свою рабочую деятельность, бюрократов и чиновников среди них не было. Во-вторых - а где сказано, что эта мамаша всю жизнь пила? Может, только в последние годы? И где сказано, что это именно ее квартира? Может, ее родителей?
А где я сказал, что он чего-то ждал? И где сказано, что наша квартирка убогая? Нормальная двухкомнатная, сейчас я там живу. А пока квартиры не было, мы оба с отцом своими руками построили дачу. И нам вполне хватило на это "убогих совковых зарплат". И никто не мешал, не спрашивал откуда "нетрудовые доходы".
Что до справедливости - да, было бы. Именно что БЫЛО БЫ. Но сослагательное наклонение использовать ни к чему. Оно актуально на стадии выбора, когда ещё нет ничего..
[quote="быдло"]
А мы[/quote]
- никаких "мы", а только ты лично!
Или вас там несколько? так пусть каждый за себя и пишет.
Скорее всего так. Беда. Женщины быстрее мужиков спиваются.
- нет, не оскорбляет. Я твоего отца не знаю, поэтому мне всё равно.
- никогда ничему не завидовал, а заработал и построил наверняка не меньше Вас с папой.
- вот ключевое слово - "получали".
Строили на общие деньги - а раздавли далеко не всем!
Тебе вот повезло, папа на хороше предприятии вкалывал, а если-бы в больнице или в школе? Или в небольшой шараге?
А то я не знаю, что городские очереди, в отличии от ведомственных были на десятилетия!
Для тех, кто нормального не видел - нормальная.
Да не цепляйся ты к словам-то)) Как будто "получить" означает некое преступление. Получал тот, кому как раз раздавали. Ведь если не раздают, то и не получишь, так ведь по логике вещей?)) Но в любом случае получали но не просто так, а за работу. Я же не иделизирую ситуацию и тот строй. Конечно, были всякие гады, которые лезли с липовыми документами или пользовались служебным положением. А честные труженики работали честно, и за свою работу то, что заработали. Мало, но было. И квартиры эти от предприятий - грубо говоря, поощрение за работу. Очень грубо, но я не знаю, как ещё тебе сказать.
Ты, наверное, удивишься, но мой отец вкалывал как раз в небольшой шараге. Не на заводе, ни на другом крупном предприятии - это была маленькая конторка от ЖЭКа, сейчас не помню какого. Отвечали за электроснабжение домов нескольких районов))
Это не к тому относится. Квартиру да, ждали долго. Но я же сказал - пока ждали, срубили свой домик.
А нормальная - это что? Лично для меня нормально - это чтобы не тесно, тепло и уютно. Мне лично тесно не было. А огромные буржуйские апартаменты, где в уголке в аквариуме незаметно плещется бегемот - это не для меня)) И вовсе не потому, что у меня якобы пролетарские принципы. Я просто знаю, что мне от жизни надо. И знаю, что действительно разлагает душу.
В стране из за нечеловеческих условий и отсутствия достаточно жилья люди спиваются, убивают детей матерей и друг дружку-государство привело к такому положению-давайте скажем об этом честно.
С честностью проблем нет - интернет полон честными и справедливыми. С грамотностью проблема...
Скажи спасибо что еще колякать умеем с ошибками скоро и этого не будем делать.
А ведь мать в свое время видимо отказалась от приватизации в пользу "ДОЧЕРИ", которая и стала СОБСТВЕННИКОМ квартиры и воспользовавшись своим БЕЗНРАВСТВЕННЫМ ПРАВОМ, выгнала мать. Тяжело судить, но... где теперь живет эта женщина? Где нибудь в подвале? Спокойно ли спит "ДОЧЬ", не зная где ночует ее мать?
[quote="Дочь "]
Спокойно ли спит "ДОЧЬ", не зная где ночует ее мать?.[/quote]
А спокойно ли спит мать, зная, что она довела своих детей до такого состояния? Что они пошли на разрыв родственных корней? Что если бы не этот шаг старшей, то младшая неизвестно в кого бы превратилась и неизвестно как бы жила? Она лишала младшую детства. А может, и старшую благополучно его лишила.
Вся страна не знает где завтра проснется и какое новое испытание устроит правительство.
- вот именно здесь и основная ошибка.
Никакое это не поощрение, а неумная попытка государства решить социальный вопрос.
Были грамотные, отличные молодые работники, но по стечению обстоятельств они жили с родителями в больших квартирах - и всё, на очередь по существующему законодательству их не ставили, так как метраж на человека превышал 9 кв.метров (была такая убогая совковая норма).
И никого не волновало, что у человека с своя семья, что он хочет свою квартиру в своём родном городе. Не положено - и всё!
И было очень много людей, которые устраивались на неинтересную для них работу только потому, что там довольно быстро давали квартиру.
Я их не осуждаю, на разве правильно, если биолог после аспирантуры шёл месить раствор, теряя свои знания?
Где же тут поощрение?
За работу во всех нормальных странах платят ДЕНЬГИ, за хорошую и ценную - много, за примитивную - немного, и вот на них и покупает каждый то, что САМ считает нужным! В том числе и квартиры.
А когда одному дадут квартиру по очереди, другому - вне очереди, третьему - скажут, что и так нормально живёшь, четвёртого - выгонят с очереди за неправильные политические анекдоты - это неправильно.
Нормальная двухкомнатная квартира - квартира площадью 100 - 120 кв.м., с кухней около 30 кв.м., в доме не более 5 этажей, с гаражом на первом этаже и небольшим зелёным парком во дворе. Тогда жить спокойно и удобно.
Я лично, впрочем, предпочитаю частный дом.
Именно такое жильё в странах, где не было уравниловки и распределения давным-давно, и в нашей стране - стало появляться в последние годы.
И никакие это не буржуйские аппартаменты (кстати, определение неправильное, аппартаменты - это гостиничный номер с кухней). А обычное жильё для хорошего, высокооплачиваемого работника, которое он САМ себе позволил, а не какой-нибудь профком или партком.
[quote="Дочь "]
Спокойно ли спит "ДОЧЬ", не зная где ночует ее мать?. [/quote]
- а скажи-ка мне, Дочь, твоя маман тоже ежедневно бухает с утра до вечера вмести с сожителем, посторонним для тебя быдловатым мужиком, переодически раздавая люлей тебе, своим и твоим детям?
Нет?
Ну тогда и не суди ту, которая все эти прелести от своей мамашки имела.
Я почитал вашу переписку, и позволю себе вставить словечко. Видите ли в чем дело, молодой человек, тот строй, та идеология, как совершенно справедливо было подмечено выше, просто не позволяли ни высоких зарплат, ни свободного приобретения жилья. Действительно, можно было и купить, и обменять квартиры. Покупали же автомобили и моторные лодки! А они были либо в ту же цену, либо не намного дешевле. Но далеко не каждый мог себе это позволить. Так же, как и сейчас не каждый может приобрести квартиру по вкусу. Ваш оппонент совершенно прав - распределение жилья в СССР было настоящим спасением для многих, кто ютился по общежитиям и коммуналкам. Но и вы правы в том, что это была совершенно бездарная попытка решить квартирный вопрос. Тем не менее, я считаю, что я свою квартиру именно заработал - как раз двухкомнатную, на 4-м этаже, с кухней и раздельным санузлом. Поощрение это или нет, тут я даже не знаю что сказать. Я сам никогда как поощрение этот вопрос не рассматривал. Но пример про 13-ю зарплату больше сюда подходит. Видите ли, никакой работник нигде и никогда не работает только за одну зарплату, ни в одном государстве. Есть ещё соцпакет, различные льготы, компенсации и прочая и прочая. И при желании всё это тоже можно назвать, как вы говорите, "халявой". Но ведь это не так. Закон обязывает любое предприятие оказывать все эти услуги своим работникам - и жильё тоже входило в их число. Только по понятным причинам, квартирами нельзя обеспечить всех так же, как больничными листами или путёвками в санаторий.
И ещё, вы наверное, удивитесь, но даже в некоторых зарубежных странах на предприятиях практикуется выдача жилья своим работникам. Это придумали не в СССР. Очень многие социальные программы советским государством были заимствованы из европейского опыта. А в некоторых других странах существует специальный кредит от предприятия своим работникам на приобретение жилья. И очереди на получение такого кредита ничуть не меньше. Разве только распределение происходит более справедливо. Но это уже зависит не от строя, а от самих людей, от их воспитания и взглядов на жизнь..
[quote="Виктор Евгеньевич (63 года)"]
была совершенно бездарная попытка решить квартирный вопрос[/quote]
А что бездарного то?? Решали же!! Люди же получали квартиры и жили! МЫ Сейчас в такой живём!
А вы подсчитайте, сколько мест, где обманывают людей (магазины с бесстыдными ценами) и сколько квартир. Сколько тёплых высокооплачиваемых мест занято "родственниками", сколько контор имеет чёрную бухгалтерию, сколько людей торгует наркотиками (кстати, уже не одну квартиру в элитном доме взламывал госнаркоконтроль). Вот на этом воровстве и живут.
Конечно, есть люди накопившие, заработавшие на бирже и т.д., многие берут ипотеку, но большинство богатых, я уверен,тем или иным способом украли эти деньги у общества.
[quote="Виктор Евгеньевич (63 года)"]
Видите ли в чем дело, молодой человек, тот строй, та идеология, как совершенно справедливо было подмечено выше, просто не позволяли ни высоких зарплат, ни свободного приобретения жилья[/quote]
- Вот Вы и сами ответили на вопрос. Не позволяли - оно и хреново! Что же это за строй такой и за идеология, когда свой труд, знания, умение нельзя достойно и дорого продать?
на свалку такой строй, что и произошло.
Что это за строй, при котором тебе могут недоплатить, а на недоплаченые, тобой заработаные деньги обеспечивают жильём постороннего, тебе может и незнакомого человека?
Хрень какая-то, а не строй.[quote="Виктор Евгеньевич (63 года)"]
распределение жилья в СССР было настоящим спасением для многих, кто ютился по общежитиям и коммуналкам. [/quote]
- не понимаю, что тут Вы нашли хорошего. Не проще ли платить этим людям было как следует за работу, вот и купили-бы они квартиры?
Было у меня под началом два молодых работника. Оба примерно в одно время женились. Оба жили с родителями. один смог встать на очередь и получить квартиру, так как жил с матерью, отцом и сестрой. Прописав жену - метров стало не хватать.
Другой жил только с матерью. метров было всё равно достаточно. Разменять проходную хрущёвскую двушку - нереально.
А работал он намного лучше другого, и специалистом был хорошим.
Где же тут справедливость?
Да шут с ней, со справедливостью-то, парень бы и за свои деньги готов был жильё построить - так не втупить было в кооператив, на нашем предприятии не было, а в городской - очередь на десять лет.
Вот и ответьте теперь мне, заработана квартирка первым работником или нет? И почему тогда второй, более ответственный работник, на котором много чего на предприятии держалось, её не заработал?
Если оплата труда - те только деньгами, но и метрами - почему же второй, не получив квартиры, не получил и хотя-бы денежный эквивалент?
Нет, братцы, не убедили вы меня со своим СССР.
Я по прежнему придерживаюсь мнения: хорошо работаешь - много зарабатываешь (именно зарабатываешь, а не "получаешь"),покупаешь что угодно! плохо работаешь - любишь покирагазить - вот тебе хрен и живёшь хреново.
[quote="Виктор Евгеньевич (63 года)"]
Только по понятным причинам, квартирами нельзя обеспечить всех так же, как больничными листами или путёвками в санаторий.[/quote]
почему-же это нельзя? В странах, где такого маразма, как распределение квартир не было - нет и жилищного вопроса. Нет халявы - значит, надо зарабатывать.
[quote="Виктор Евгеньевич (63 года)"]
Служебное жильё - совсем другое дело.
И ещё, вы наверное, удивитесь, но даже в некоторых зарубежных странах на предприятиях практикуется выдача жилья своим работникам.[/quote]
Теперь понятно. Значит - университетский городок, ТИЗ Усадьба, Муезерская, Сана, Варкауса, Пески, соломенное, Перевалка(часть), Хейконена, Лососинская, район у бывшего Таксопарка, Сегежская, Корабеллов, Сайнаволок, Речная, Рабочая и огромное количество домов точечной застройки по городу - все воры, взяточники, наркоторговцы и т.п.
Да, жалко тебя. Но выход у тебя всё-таки есть. Сходи в магазин, купи верёвку и мыло. Там, конечно тебя обманут бесстыдной ценой, но ничего, в последний раз потерпишь!
Ты при советском строе жил? Если да, то почему такие глупые вопросы задаешь?
А кто и где с этим спорит? Любой здравомыслящий человек придерживается этой же идеи, что в те времена, что сегодня. Это настолько прописная истина, что отдельно обсуждать ее как-то даже бессмысленно.
А разве тебя кто-то в чем-то убеждал? Я не заметил. Никто же не говорит про строй, и рассуждать было ли СССР хорошо или плохо - это уже совсем неблагодарное дело - никогда согласия не будет. Суть данного спора в чем - ты говоришь, что распределение квартир это халява, а кто получал такие хаты и сейчас там живет - сплошь халявщики. А другие не согласны с таким мнением. Только по твоим постам я вижу, что равняешь сегодняшние реалии и возможности и советские. В СССР разве можно было нормально зарабатывать, чтобы купить квартиру? Я чесслово не помню. Поэтому твоя идея "работать-зарабатывать" просто не работает. Насчет сейчас - согласен, заработал и купил. А в те времена таких возможностей не было. Если бы не получил хату, то жил бы в коммуналке или в общаге. Не вижу смысла в дальнейшем споре.
Не понял кто это сказал, ты или Виктор Евгеньевич, но думаю, что ты. Поэтому тебе отвечу: а о чем спор-то был? Как раз о таком служебном жилье. А как еще давали квартиры-то? Только от предприятий и организаций. Не просто же так через сберкассу))) Квартира от предприятия - это же и есть такое служебное. Уволился с работы - выселяйся из хаты. Накопил - выкупил у предприятия. Такая практика в СССР существовала совершенно легально..
[quote="Бук"]
В СССР разве можно было нормально зарабатывать, чтобы купить квартиру? [/quote]
Можно было, если постараться. Вспомните кооперативные квартиры - в них не олигархи живут.
А когда началась кооперация? Только в 1987 году. А до того? Можно еще НЭП вспомнить, тогда тоже много интересного было))
[quote="Бук"]
А когда началась кооперация? Только в 1987 году.[/quote]
И что - это не советские времена? И при чем здесь НЭП...
[quote="Бук"]
сейчас там живет - сплошь халявщики.[/quote]
Я не халявщик! Я честно на эскаватаре! Я партнёр!
Советские, но это не все годы советской власти. Как будто до этого был не СССР! И конец 80-х - это времена все равно уже другие, и по большому счету это уже не СССР был, он доживал последние годы. А до 87 года он существовал аж с 1922-го, и все эти годы со счетов не надо списывать.