15.08.2011 08:48 : Михаил Горбачев вновь резко критикует существующие в России порядки

«Страна действительно остро нуждается в модернизации, но «Единая Россия» тянет ее в прошлое. Путину не следует возвращаться в президентское кресло, так как он не хочет решать «насущные проблемы», - заявил Горбачев.

[quote]В.В.Путин и Панкратий также осмотрели Ильинский скит[quote]
Вот туда его, лет на десять !!!

Как Путин приедет жди перемен в Карелии.

Михаил Горбачев вновь резко критикует

если неумный, проштрафившийся политик что-то критикует - значит, как раз это и идёт нормально.

Про Горбачева-то привели бы уж полностью статью...
"Относительно предстоящих в марте 2012 года президентских выборов в России бывший советский лидер высказался против возвращения Владимира Путина в президентское кресло. По его словам, премьер заинтересован в том, чтобы оставаться у власти, «но не для того, чтобы решать насущные проблемы». «С мнением народа никто не считается, а все партии — это всего лишь марионетки в руках правящего режима», — сказал политик."

если неумный, проштрафившийся политик что-то критикует - значит, как раз это и идёт нормально

В данном случае Горбачёв гораздо более умный и гораздо менее проштрафившийся, чем тот, кого он критикует.

А ещё Горбачёв был известен тем, что говорил много правильных вещей, а вот претворять в жизнь сказанное у него не получалось. Так что к словам его может быть как раз имеет смысл прислушаться.

А любовь к чёрным рубашкам у Путина это откуда? От Муссолини или от общества "Память"?

[quote="Александр"]
А ещё Горбачёв был известен тем, что говорил много правильных вещей, а вот претворять в жизнь сказанное у него не получалось. [/quote]
Это присуще, увы, всем политикам. Кого ни послушай, ведь все говорят правильные вещи.

[quote="Александр"]
А любовь к чёрным рубашкам у Путина это откуда? От Муссолини или от общества "Память"?. [/quote]
Может, от Виктора Цоя? ;))

Чиновник крестится, трещит свеча
(Молиться ныне все чины горазды).
А попугай кричит с его плеча:
"Пиастры, черт вас побери! Пиастры!"

Может, от Виктора Цоя? ;))

Никогда не слышал о симпатиях поборника "стабильности" к певцу революции. Но может быть я ошибаюсь, и вскоре мы услышим призывы премьера "Перемен! Мы ждём перемен!"...
:)))

[quote="Александр"]
Никогда не слышал о симпатиях поборника "стабильности" к певцу революции[/quote]
Цой - певец революции? Еще одно откровение)) Никогда не слыхал от этой самой коммерческой и попсовой рок-группы 80-х революционный настроений))) "Перемен!" - революционный гимн, аж прям второй "Интернационал" или "Эль пуэбло унидо"))).

Этот Горбачев ,он хочет всю стабильность попортить.

[quote="Александр"]
А любовь к чёрным рубашкам у Путина это откуда? От Муссолини или от общества "Память[/quote]
Чёрная рубашка, белый галстук - итальянская мафия.

Путин и Медведев больше нагадили чем горбачев.

[quote="Александр"]
А любовь к чёрным рубашкам у Путина это откуда? [/quote]
Они ему просто идут.

[quote="имиджмейкер"]
Они ему просто идут..[/quote]
Пачками, коробками, вагонами...

Просто, в свое время Горбачев струсил и отдал власть ЕБН без боя. А болтологией заниматься, много ума не надо-на это всегда клише заготовлены ретивыми помощниками.

[quote="Александр"]
В данном случае Горбачёв гораздо более умный и гораздо менее проштрафившийся, чем тот, кого он критикует. [/quote]
В данном случае это ещё одно подтверждение моих слов. Вымыщленный персонаж под ником "Александр", на мой взгляд, является самым глупым на этом форуме.
Он настолько глуп и нелогичен, что всерьёз полагает, что 40-летнему мужику, отцу двоих детей подарили джип за секс-услуги :))
Кроме того, "Александр" уже много раз доказывал, что он преисполнен ненависти и неприязни к нашей стране, городу и республике, а так-же и к Русскому народу, то есть к нам.
Соответственно, понося премьера "Александр" достигает прямо противоположного результата, чем тот, которого он бы желал :))
Помните, как у Шоу? - Я слышал о Вас столько всякой гадости, что могу быть уверен: Вы - порядочный человек!

По поводу Александра - БРАВО! Но, его немного жаль, он же в изгнании. :)

[quote="Ник"]
его немного жаль,[/quote]
Ладно, хорошо, буду его немного жалить.

Вымыщленный персонаж под ником "Александр", на мой взгляд, является самым глупым на этом форуме.

Из чего это следует, нельзя ли поподробнее?

Кроме того, "Александр" уже много раз доказывал, что он преисполнен ненависти и неприязни к нашей стране, городу и республике, а так-же и к Русскому народу, то есть к нам.

Давайте посмотрим на вопрос другой стороны. А ЗА ЧТО ВАС ЛЮБИТЬ СОБСТВЕННО? Конкретно тебя - почему я тебя должен любить? Ты мне жена?

Помните, как у Шоу? - Я слышал о Вас столько всякой гадости, что могу быть уверен: Вы - порядочный человек!

Это явно не про Путина. И не про тебя.

Никогда не слыхал от этой самой коммерческой и попсовой рок-группы 80-х революционный настроений

Да ты что? А я думал, что самый успешный коммерческий рок-проект 80-ых это Макаревич.

Если Кино и было коммерческим проектом, то не особо успешным. К 1990 году Цой заработал всего лишь на Москвич 2141.

ну вот наши денежки из бюджета царек Путишкин опять церковникам отделенным от государства отдал!

Одно дело сообща делают -глумятся над народом, кто молитвой кто делом...

Пу- наш президент !)))Ура!!!

На какие категории делятся россияне ?

- заблуждающиеся граждане (дураки),
- негодяи,
- адекватные граждане,
- быдло.

15.08.2011 08:48 : Михаил Горбачев вновь резко критикует существующие в России порядки
 
«Страна действительно остро нуждается в модернизации, но «Единая Россия» тянет ее в прошлое. Путину не следует возвращаться в президентское кресло, так как он не хочет решать «насущные проблемы», - заявил Горбачев.

Этот гад великую страну развалил, и страна очутилась в жопе. А теперь чего то там вякает. Этому подкаблучнику вообще надо радоваться что он ещё жив.

На какие категории делятся россияне ?
 
- заблуждающиеся граждане (дураки),
- негодяи,
- адекватные граждане,
- быдло.

Мы не россияне, а русские. Делимся ли мы на?:
- униженных и оскорблённых
- обманутых и обворованных
- заблудившихся и упавших духом
- отравленных алкогольным, никотиновым ядом и прочей наркотой
- честных, искренних, доверчивых, добрых, отзывчивых, наивных, любящих
Да нет, мы не делимся. МЫ ОДИН ВЕЛИКИЙ НАРОД!!!
А ТЫ агенты мирового империализма, да и просто жалкий эгоист.

Вода дорогая,на счетчик поставили.

Этот гад великую страну развалил, и страна очутилась в жопе.

так вот кто последние 20 лет страну разваливает! а я то думал его "отстранили" в начале 90х...
скоро выборы, так что не прогадайте, выбор то не велик, либо путин - либо медведев.. кому из них 6 лет стране небывалый подъем устраивать, продолжая линию партии?

[quote="Александр"]
Конкретно тебя - почему я тебя должен любить? [/quote]
Ни в коем случае!
Неоднократно на этих страницах доказано, и я с этим согласен, что то, что не любит Александр - это как правило что-то хорошее.
И вот ещё одно наблюдение.
Никому из присутствующих здесь мужчин не приходилось отдалять от себя какую-нибудь злобную, вздорную глупую бабёнку, когда она просто уже достала?
Тут же начинаются бесконечные звонки, немотивированные оскорбления,истерики, слёзы и т.п.
Не так ли ведёт себя "Александр"?
Вот и плохие мы, и уроды, и подтираться не умеем, и быдло, и президентов под стать себе выбрали, и зас[MODER]ра[/MODER]ли всё кругом - так чего, казалось бы, с нами общаться-то такому суперинтеллегену? :))
Ан нет, никакими пинками с форума не выгнать. Точно как отвергнутая истеричная баба..

истеричная баба.

Согласен.

[quote="Александр"]
Да ты что? А я думал, что самый успешный коммерческий рок-проект 80-ых это Макаревич.[/quote]
Ну если рассуждать таким образом, то этих "успешных" накопаем тысячи. Ты на каком основании считаешь "Машину" "самым успешным" рок-проектом? Что играли попсовенько? Или что ее взяли в Москонцерт? Ну взяли, ну и что? Разве они стали после этого народными героями? Стали собирать стадионы? Разве народ приходил к кассам брать билеты на их концерты еще до того, как вешались официальные афиши? Такого не было. "Машина Времени" была просто популярной рок-группой, но не более того. Они не зарабатывали столько, чтобы жить безбедно, и вовсе не все двери были им открыты. Равно так же были популярны и "Алиса", и "ДДТ", и "ГО", и "Зоопарк", и все прочие - каждый по-своему. И если коммерческий успех определять популярностью, деньгами и возможностями, то в СССР это будет, наверное, Высоцкий Владимир Семеныч.


[quote="Александр"]
Если Кино и было коммерческим проектом, то не особо успешным. К 1990 году Цой заработал всего лишь на Москвич 2141.[/quote]
Во-первых, мы с ним не общались, и не в курсе, как была обставлена его квартира, что за квартира была вообще, чем и как он жил, что и сколько ел и тд. Про тачку все знали, потому что, во-первых, он на ней расшибся, а во-вторых, это была его мечта, которой он не скрывал, и первым делом осуществил именно ее. Было бы странно, если был он не купил машину. Деньги у "киношников" были. Но дело не в этом. "Кино" - это был самый первый и самый успешный в стране проект в плане раскрутки по европейским стандартам, концепции творчества и имиджа, но целью было обогащение вовсе не музыкантов, а гражданина Айзеншписа. Если ты проследишь историю их взаимоотношений с продюсером, то станет все ясно.

Кстати, если говорить о революционерах в роке, то в первую очередь надо вспоминать Михаила Борзыкина, который с тех пор и по сей день протестует против всякого. Между прочим, он тоже любит темные одежды ;))

[quote="меломан"]
"Кино" - это был самый первый и самый успешный в стране проект в плане раскрутки по европейским стандартам, [/quote]
- ерунда. Раскрутка по евростандартам (вернее сказать по западным стандартам, а ещё вернее - попытка раскрутки по западным стандартам) - это Парк Горького.
Намин рассказывал, как замыслил эту группу, как подбирал музыкантов, какие планы были по сборам и т.д.
Кино, Машина, Алиса, Нау, Аквариум, ДДТ и пр. - спонтанные самобытные группы, выросшие на основе таланта их лидера, за что их и любят. Там изначально музыка и успех - а коммерция уже потом.

Раскрутка по евростандартам (вернее сказать по западным стандартам, а ещё вернее - попытка раскрутки по западным стандартам) - это Парк Горького.

Это немного другая сторона. "ПГ" - проект, рассчитанный именно на запад. "Кино" было рассчитано на российскую публику, а попытки выйти на западную сцену были не более чем простыми гастролями.

Кино, Машина, Алиса, Нау, Аквариум, ДДТ и пр. - спонтанные самобытные группы, выросшие на основе таланта их лидера, за что их и любят. Там изначально музыка и успех - а коммерция уже потом.

Кто же спорит? Только наличие таланта не отрицает того, что его можно хорошо продать. "Парк Горького" ведь тоже не тапком деланы, один только Белов - гитарист мирового уровня, что признавали многие музыканты, например, Стив Вэй.

Намин рассказывал, как замыслил эту группу

Кстати, вовсе не Намин замыслил эту группу, она была сделана задолго до того силами Тухманова. Намин просто вытащил проект на основе уже существующего. Это легче, чем начинать с нуля. То же самое было и с "Круизом", и с "Галактикой", и с "Арией".

еще ласковый май забыли -- тоже комерчески успешный прожэкт был :))))

[quote="меломан"]
. "Парк Горького" ведь тоже не тапком деланы, один только Белов - гитарист мирового уровня, [/quote]
Можно собрать команду из суперпрофи и мировых знаменитостей, и она будет не интересна, а вчерашние дворовые пацаны соберут стадионы.
Парк Горького - это круто, профессионально, но не интересно, никогда по популярности они к Кино или Машине не подходили даже близко.

[quote="меломан"]
"Кино" - это был самый первый и самый успешный в стране проект в плане раскрутки по европейским стандартам, концепции творчества и имиджа, но целью было обогащение вовсе не музыкантов, а гражданина Айзеншписа. [/quote]

Да ясно это всё. Только успешным в финансовом плане этот проект всё же назвать нельзя. Если Айзеншпис на нём и наварился, то уже после смерти Цоя. Там деньги были всё же гораздо меньшие, чем сейчас получает даже заурядная исполнительница вроде какой-нибудь Ваенги.

Ну не было тогда много денег в шоу-бизнесе. Очень много делалось на энтузиазме. Хорошее время было, во многом более искреннее чем сейчас.

еще ласковый май забыли -- тоже комерчески успешный прожэкт был :))))

Совершенно верно. А ещё "Мираж" например. Но только всё равно эти группы можно назвать успешными лишь по советским меркам. Их доходы были намного меньше доходов современных певцов.

В России совершенно не умеют делать автомобили и рок-музыку. Получается смешно и только для внутреннего потребления. Весь этот "цой" с музыкальной точки зрения - отстой. Нигде в мире это не слушают и слушать не будут, рожденный ползать - летать не может.

[quote="Александр"]
Только успешным в финансовом плане этот проект всё же назвать нельзя.[/quote]
А ты время учитываешь? сам ведь говоришь, что "СЕЙЧАС" попса больше зарабатывает. Конечно, больше! Ведь в те времена все это было в новье. Кто там выше говорил про "Ласковый Май" - все верно, они за первое турне по Союзу наварили 6 лимонов, и это были немыслимые деньги, главным образом потому, что никто раньше таких денег не зарабатывал.

[quote="Александр"]
Ну не было тогда много денег в шоу-бизнесе[/quote]
Тогда не было шоу-бизнеса. А деньги были. Время в самом деле было хорошее, даже гнусная попса была намного чище и интереснее, чем нынче.

[quote="Александр"]
Но только всё равно эти группы можно назвать успешными лишь по советским меркам.[/quote]
Так а речь-то о какой стране? и о каком времени? :)) "Кино" не стало российской группой, оставшись только советской. А доходы сравнивать какой смысл? Разница времен, инфляция, реформы - все это низводит любые сравнения. Даже в этих ваших америцах подобным не занимаются, разве только статистики ради. По тем временам это были нормальные деньги, чтобы нормально жить. Нормально, а не богато - что сейчас принято понимать под этим понятием.

В России совершенно не умеют делать автомобили и рок-музыку. Получается смешно и только для внутреннего потребления. Весь этот "цой" с музыкальной точки зрения - отстой. Нигде в мире это не слушают и слушать не будут, рожденный ползать - летать не может.

Умеют. Слушают. В России полно отличных музыкантов, которые способны составить конкуренцию Европе и Западу. Просто нет основы для развития качества - потому что, во-первых, сами слушатели не требуют этого качества, а хавают все подряд, а во-вторых, в СССР не было основы для конкуренции. И не было сильной национальной основы, как в Англии или в Германии - там ведь музыка развивалась на собственных народных мотивах, а в России - на основе западных стандартов.

Я занимался организацией концертов, и общался со многими иностранными музыкантами насчет российского рока. Например, многие говорят, что "Агата Кристи" сейчас просто взорвала бы Европу при грамотном промоушене. "Алиса" бы не покатила, потому что раммштайн галимый. "Бригада С" и БГ могли бы тоже сделать хорошую карьеру, а еще такие группы, как "Аукцыон", "Авиа", "Странные Игры", "НОМ" - если бы одни не распались, другие не пили бы водку и не замыкались бы в одних рамках. Эта четверка в самом деле могла бы рвануть как следует, и взрыв был бы помощнее пресловутой "Красной волны".

Вот взять "Круиз" - на одной только моде на горби-гласность-перекройку в 80-х так долго было не продержаться. Они в самом деле умели играть, и делали собственный звук. Или "Вежливый Отказ" в свое время произвел фурор среди германской публики, и народ очень удивлялся, почему эта группа не выезжает на гастроли и не так популярна на родине. А что до Цоя, он бы не покатил по одной простой причине - примитивизм и излишняя простота "Кино" взята как основа у "Cure", а на Западе таких команд уже и без того полно. То же самое можно сказать почти про все другие группы. Но только про ранее их творчество, а сегодня большинство из них научились давать крепкий и качественный продукт. В плане исполнения и аранжировок я имею ввиду, а вот стилистика и подача творчества хромает - часто грешит заимствованиями.

[quote="меломан"]
В плане исполнения и аранжировок я имею ввиду, а вот стилистика и подача творчества хромает - часто грешит заимствованиями.. меломан (Гость[/quote]
И не лень столько писать было? Сам пишешь - сам читаешь ?

И не лень столько писать было? Сам пишешь - сам читаешь ?

А для тебя букафф многа?)) Не привычно, кровь от натуги носом идет? ;))

[quote="меломан"]
А для тебя букафф многа?)) Не привычно, кровь от натуги носом идет? ;)). меломан [/quote]
Другим местом идет. От вас, патлатых балалаечников типа цоя, макара и прочей дребедени

[quote="меломан"]
меломан[/quote]
Меломан, это про вас пишут?

"Как распознать истинного меломана?
-Он, услышав, как красивая женщина поет, моясь в ванной, припадает к замочной скважине… ухом!"

[quote="красивая женщина"]
красивая женщина[/quote]
Учитывая, что женщины любят ушами, то это справедливо про женщин-меломанов ;)) К слову, как показала практика, красивые женщины далеко не всегда имеют столь же красивый голос или слух.

[quote="меломан"]
красивые женщины далеко не всегда имеют столь же красивый голос или слух.. [/quote]
Нет в мире совершенства. А женщины-меломаны, это интересное явление:)

[quote="красивая женщина"]
А женщины-меломаны, это интересное явление:)[/quote]
Не такое уж и редкое, между прочим))