Гостиница "Северная" ушла с молотка
В сентябре 2008 года гостиницу "Северная" выставили на торги. Но тогда желающих завладеть комплексом не оказалось, на аукцион не было подано ни одной заявки. Теперь это удалось - гостиницу продали.Ранее она находилась в долгосрочной аренде у московской фирмы "Интурист Отель групп", которая не спешила выкупать гостиничный комплекс. В итоге новым владельцем гостиницы "Северная" стала петрозаводская фирма ООО "Северная". Компания выиграла торги, заплатив за все 241 млн. рублей.
Планируется, что средства от продажи гостиницы целиком пополнят бюджет Петрозаводска и будут потрачены на социальные нужды города. К слову, в 2008 году за "Северную" планировалось выручить 493 млн. рублей.
Следить за новостями

Чо то непонятно,в Роиссии еще коммунизм,или где я.
По слухам Михеев купил.
Вот уроды... За копейки такой кусок отдали! Сдав его сначала в аренду... Вредители или коррупционеры?
[quote="Ник"]
По слухам Михеев купил..[/quote]
Михеев типографию Анохина купил. ООО "Северная" - разве его?
Не такие уж и копейки. Да и в аренду же другим сдавали. А купили не москвичи, свои, петрозаводские.
Вот так цену и сбивают...
Белуга купил.Может,ресторан к лучшему изменится....
Хотя ресторан хороший,а администрация -г[MODER]овно[/MODER]: директор не тянет выше уровня зав.столовой ..
Ага, половина от оценки 3-хлетней давности!!! То есть, фактически, за треть справедливой цены. Председатель УМИ администрации города не иначе как мегаоткат получил. Поздравляю его в таком случае. Наверно и прокуратура в доле, раз ещё никого за шкварник не взяла.
>Белуга купил
если так, то будет еще один гурман или сигма, так как тока "жрачка" приносит большие деньги, а другое увы их не беспокоит.
[quote="Гость"]
Белуга купил.Может,ресторан к лучшему изменится....[/quote]
Интересно, со шлюхами купил ? Там мама старая, поменять надо
кто сейчас руководит ооо северная?
Пора смириться с действительностью, что проживаете в троцкистском каганате.
[quote="Глобалист."]
Пора смириться с действительностью, что проживаете в троцкистском каганате.. Глобалист[/quote]
ледорубов на всех хватит
Причем здесь шлюхи?
А как-же без них?
[quote="Гость"]
Причем здесь шлюхи?.[/quote]
Ага. И парк надо периодически обновлять, для разнообразия.
[quote="Глобалист."]
Пора смириться с действительностью, что проживаете в троцкистском каганате.. Глобалист[/quote]
Интересно, при чём здесь продажа Северной и покойный Лев Давыдович? Насколько я знаю, Белуга к троцкистам отношения не имеет. Сейчас есть только одна страна, руководитель которой называет себя троцкистом. Это Уго Чавес в Венесуэле.
Смотри, как бы и на тебя не нашёлся.
Возраст "мамы" значения не имеет. Она не сама работает. Так что пускай остаётся.
А если серьёзно, то жаль. Теперь цены в Северке подскочат сразу раза в три. И прощай последняя более-менее приличная дешёвая гостиница в Петрозаводске.
[quote="Александр"]
цены в Северке подскочат сразу раза в три. [/quote]
Будет спрос - подскочат, не будет - упадут, от собственника тут мало что зависит. Вряд-ли новый хозяин настолько глуп, чтобы держать номера пустыми.
Сейчас там конечно позапрошлый век.
Скорее всего будет как всегда в России. Будет качество как в позапрошлом веке, а цены на уровне пятизвёздочных отелей на Западе.
В гостинице Карелия самый дешёвый одноместный номер 4000 рублей. В этой-то помойке :)))
[quote="Александр"]
В гостинице Карелия самый дешёвый одноместный номер 4000 рублей. В этой-то помойке :))). [/quote]
Там отнюдь не помойка (отели видал всякие, скажу сразу), а эти 100 евриков - в расчёте на иностранцев, для них это нормальная цена.
Если хочешь сэкономить - всегда есть возможность снять квартиру, сутки - 500 руб. (+-100) в любом районе и в любом состоянии.
В небольших гостиницах, типа белых ночей примерно то-же самое - 700 сутки и все удобства.
[quote="Александр"]
Скорее всего будет как всегда в России. Будет качество как в позапрошлом веке, а цены на уровне пятизвёздочных отелей на Западе. [/quote]
Но и европейские отели и рядом по качеству не стояли с арабскими.
При этом ценник в самых загаженных еврохостелах - от 50 евро, а что-то более-менее похожее на комфорт - от 500..
Уровень примерно как в Северной, а цены в 5 раз выше.
Только если через знакомых. По объявлениям - от 1000 рублей в сутки.
Это на Ключевой что ли? Кажется Белые Ключи называется. Там ещё 5 лет назад номер стоил 1000 рублей. Ни за что не поверю, что сейчас дешевле.
"Загаженный европейский хостел" это по уровню примерно как номер в "Карелии".
Не врите пожалуйста. За 100 евро в сутки можно приличный номер даже в дорогой Финляндии снять, по крайней мере лучше чем в вашей "Карелии". А в Испании или Италии за эти деньги будете как олигарх жить..
В 2000-е годы довольно часто бывал в Петрозаводске, приходилось жить и в Северной, и в Карелии, и на квартирах.
Лапшу про "высокое качество" карельских гостиниц и про "дороговизну сраных еврохостелов" приберегите пожалуйста для более доверчивой публики.
Что ты скулишь,найдем тебе гостинницу,и телок дешовых.
[quote="Александр"]
Это на Ключевой что ли?[/quote]
Нет, на Боровой.[quote="Александр"]
Лапшу про "высокое качество" карельских гостиниц и про "дороговизну сраных еврохостелов" приберегите пожалуйста для более доверчивой публики..[/quote]
Враль ты, санька, не интересно с тобой. НИГДЕ НЕ БЫЛО сказано про ВЫСОКОЕ качество каельских гостиниц, НИГДЕ, слова "не помойка" значат что просто НЕ ПОМОЙКА, а не высокое качество, и только.
[quote="Александр"]
За 100 евро в сутки можно приличный номер даже в дорогой Финляндии снять,[/quote] Приличный - да, но о комфорте речи не будет. В Питере за 70 евро в номере душ, кондиционер, кабельное ТВ, холодильник, чайник, микроволновка, посуда, в стоимость номера входят завтрак (невкусный), охраняемая стоянка, сауна, бассейн. (например "Китайский Сад" на Таллинской). Это то, что с некоторым натягом можно назвать комфортом.
В Испании всё это в 2 - 3 раза дороже, если конечно не через турфирму или не по раннему заказу.
А в хостеле - просто койка и удобства на этаже.
Можно поподробнее про МАМУ Северного.)))))))
Вы хотите сказать, что в Испании за 70 евро в сутки в номере не будет душа, телевизора и чайника?
Мы говорим про петрозаводские гостиницы, а не про питерские. В Карелии номер хуже чем в этом Пекинском Саде стоит 4000 рублей. Об этом кажется была речь. В 2000 году эти номера стоили 200 (двести) рублей! Сейчас 4000. Почему? Это фактически уровень дешёвого хостела.
Ой не врите.... Многие люди ведь сейчас в Испании бывают, могут сравнить цены, качество и сервис с Рашкой..
Кто к вам ездить будет с такими ценами? В депрессивный, загнивающий регион с совковым качеством и сервисом и западными ценами? Из Петрозаводска в Кижи прокатиться дороже стоит чем из Хельсинки в Стокгольм.
[quote="Александр"]
Кто к вам ездить будет с такими ценами? В депрессивный, загнивающий регион [/quote]
А нам никто и не нужен.
Такое ощущение иногда, что вы сами себе не нужны.
Тянет на женщин бальзаковского возраста?
Питер. переночевал в "двухкоешном" номере за 4200руб. Жара. Холодильника нет. Кондишкой и не пахло. В душе плесень с грибком. Даже стакана нет, зубы почистить. Кран облизывал. Не говоря о разовых зубной щетке, ьыле, пасте и полотенца для ног. Интернет не подведен. Зато на фасаде-3 звезды. Позоруха. На возмущение предложили жаловаться. Общага, одним словом.
Санька, а чё ты мотался из Финки в Петрик , а знаю - у тебя ещё гражданства ВЕЛИКОЙ ФИНЛЯНДИИ не было. Наш Санька таскал туда водку и сигареты, а сюда подержаные шмотки и теперь называет себя бизнесменом. И учит нас жизни,сидя в Финке.
Эт точно. Ни нам Родины, не здесь.
Александр так забавно рассказывает о ценах о гостиницах, о жизни в заморских краях... Не нужны вы нам: ни питерские, ни масковские, ни импортные . Без вас жили, живем и проживем..
[quote="клюква"]
Не нужны вы нам: ни питерские, ни масковские, ни импортные . Без вас жили, живем и проживем[/quote]
Посещая Карелию и общаясь с её населением всё больше прихожу к выводу, что вы и сами уже давно не нужны.
21.08.2011 01:49:56
В смысле сами себе не нужны. :)
. Нежеланный ребёнок должен рано понять, что он всем нафиг сдался: его следует почаще отдавать на пятидневку или наёмной няне.
И манной кашей с комками кормить! Эх, найти бы тех сволочей, что меня ею кормили... и немножко пострелять, так, чуток.
На все вопросы, возникающие у ребёнка, нужно отвечать неизменным: "Отвяжись!" или "Спроси у мамы!" Последжнее особо действенно, если мама - потомственая фотомодель и на вопрос: "Что такое каннелюры?", может ответить только мычанием.
Это типа ксюша сообщак ?
Надоел ты уже ,Санёк- нудный и какой-то мутный. Сидишь себе в Финке на пособие, ну и сиди дальше, к нам не надо лезть - мы тебя не звали. Или тебе там ещё не обьяснили, что в гости без приглашения ходить не следует, а для нас , ты, никто и звать никак.
Звать никак тех господ, которые льют на форуме словесным поносом, не сообщая даже свой ник.
А меня звать Александр, как об этом и написано.
Куда мне лезть и что писать, я знаю и без всяких АН(оним)УСОВ.
[quote="Александр"]
Посещая Карелию и общаясь с её населением [/quote]
и глядя из окна в окно у меня слетела шляпв...
Санёк, заметил странный факт - как только про тебя появляется инфа, похожая на правду,весь твой холёный ,философский склад изложения мыслей( типа "Гарвард"и не меньше) куда-то исчезает, а наружу прёт мощный быдляк -ну прямо пьяный подросток из Муезерки.
Инкери, расскажи мне, где тут про меня появилась "какая-нибудь инфа"? Дайте мне тоже почитать про себя...
Я чего-то пропустил? :)
Без меня меня женили? :)))
Быдло - это физическое лицо*, стоящее на низшей ступени нравственного и культурного развития.
*Или группа лиц.
Таким образом, отсутствие у физического лица денег, дворянских предков или диплома о высшем образовании не является критерием для отнесения лица к категории "быдло".
Теперь - откуда оно берётся?
Чтобы стать быдлом, не достаточно родиться в семье пьющего сантехника (или бардовопиджачного брателлы), тут нужен коллективный творческий порыв со стороны родителей, школы и средств массовой информации.
[quote="Гость"]
Белуга купил[/quote] ОТКУДА ДЕНЬГИ УЭТИХ лудей? может кто знает?-отпишитесь. вообще-то в этом случае надо с катанандова начинать!
Да,да деньги,люблю деньги.
[quote="приехал и скоро все расскажу"]
ОТКУДА ДЕНЬГИ УЭТИХ лудей?[/quote]
Ну что за вопросы??? Заработаны совершенно честно (на заводе), от зарплаты по десятке откладывал. Какие могут быть сомнения?
[quote="приехал и скоро все расскажу"]
ОТКУДА ДЕНЬГИ УЭТИХ лудей? может кто знает?-отпишитесь. вообще-то в этом случае надо с катанандова начинать!. приехал и скоро все расскажу [/quote]
Вы тоже так хотите? Сами думайте, где взять деньги!
[quote="Александр"]
Кто к вам ездить будет с такими ценами?[/quote]
Ты немного не понимаешь. ИМЕННО потому такие и цены, что ездят МНОГО, а отелей МАЛО.
Спрос есть - а предложение его пока не удовлетворяет, потому и высокие цены, а вовсе не потому, что их можно поставить как левая нога захочет.
Именно поэтому Россия очень перспективная страна для жизни - практически не исчерпаемый рынок.[quote="Феликс"]
Зато на фасаде-3 звезды. Позоруха. На возмущение предложили жаловаться. Общага, одним словом..[/quote]
Феликс, во первых, назови эту гостиницу. А во вторых, кто тебе мешает выбрать поприличнее и подешевле? Заходишь в Янедекс - и выбирмешь и бронируешь то, что надо, в последний раз даже оператор подключился и в онлайне помог найти вполне приличный вариант в купчино.
Если не пихаться в центр - летом за 2000 р. с душем, холодильником, кондишеном,охраняемой стоянкой и телевизором легко можно найти, а бассейн, сауна и невкусный завтрак не так уж и необходимы.
Зимой можно найти и подешевле.
На самом деле ,Александр,не все у нас так плохо.И гостиниц,кроме Северной много.И гостям мы рады!
Как хорошо в стране Советской жить,
Лежи себе под трактором на поле,
И все вокруг летает и жужжить,
И сердце бьется весело и вольно.
И соловей поет над головой,
Что на полях пшеница зреет, стерва.
А экипаж машины боевой
За это пропустил уже по первой.
Ведь это ж, Толик, родина моя,
Родные всё поля и окияны,
Так доставай из трактора баян,
Какая к черту песня без баяна!
Давай споем про это и про то
И выпьем, чтобы жизнь казалась слаще,
А девушки, а девушки - потом
Нас по домам с товарищем растащат.
А завтра утром снова на поля,
Где все растет и бабочки порхают,
Ведь это ж, Толик, родина моя,
И я другой такой страны не знаю.
Лежи себе под трактором, дыши,
Ведь незачем тужить в стране Советской,
И нам с тобою нафиг не нужны
Ни Африка, ни берег их турецкий.
И нам с тобою нафиг не нужны
Ни Африка, ни берег их турецкий.
И тут Остапа понесло.Только вот к чему этот бред ?
Г-н АНонимУС (вынужден называть Вас именно так)! На Ваш пост от 22.08.2011 11:29:04 хорошо ответил в стихотворной форме следующий автор. Я же могу добавить лишь то, что находясь в стране, где волосы встают дыбом от простых заголовков новостей (там мэра убили, там заместителя мэра арестовали по обвинению в организации, там две бомбы взорвали) становится даже не смешно от Ваших бодреньких заявлений о том, что всё у вас отличненько, гламурненько и пеерспективненько. Становится просто жалко Вас. Это ж насколько надо иметь промытые пропагандой мозги, чтобы находясь на тонущем корабле кричать во всё горло, как всё на этом корабле хорошо.
Знаете, кого Вы мне напоминаете? Информационных шавок полковника Каддафи, которые уже в момент, когда бои шли в городе и ликующая толпа срывала плакаты с изображениями вчерашнего фюрера, бодрыми голосами уверяли, что "в Багдаде всё спокойно".
Интересно, когда в России подобное начнётся (а то, что начнётся это вопрос ясный, вопрос не в "если", а вопрос "когда"), что Вы будете лично делать? Будете орать на форумах, как всё в России "перспективно" или вспомнив об ингерманландских корнях побежите в финское консульство? :)
Александр, наивный ты эмиграшка... Если в Рашке начнётся беспредел, то до Ботнического залива он точно достанет, а может и до Атлантики дойти. так что, если думаешь, что в Финке отсидишься, то глубоко заблуждаешься. Вали лучше в Асешеейку или Австралию - до туда, может быть, он и не дойдёт.
А в унылую Финку с противными финиками нам нафиг не надо. И ты на этом форуме ведь не от хорошей жизни днём и ночью сидишь - местные тебя бесят, а ты их. Правда ведь?
А что случится? Побегут толпы кредитных крыс и воров-чинопузов, не умеющих ни работать, ни думать, а привыкших только получать халявное бабло? А кому они здесь нужны? Для того, чтоб развернуть их на историческую родину, хватит роты пограничников с автоматами.
Эх, мечты... но такие сладкие...
http://www.rb.ru/report/34137/1.html
Александр!Такое у меня ощущение,что Вы никогда не были в гостинице " Северная". Если бы были,то знали ,что там работают индивидуалки.И никакой мамы там никогда в помине не было.
[quote="Александр"]
Я же могу добавить лишь то, что находясь в стране, где волосы встают дыбом от простых заголовков новостей ([/quote]
Ну, заголовков-то не только в нашей стране хватает, сам знаешь: то человека на остановке сожгут, то пацанов на острове постреляют, то народ на фестивалях подавят или побъют...
Побольше желтизны или криминала читай. Мне это обсуждать не интересно, кого скребёт чужое горе?
А в жизни всё и на самом деле хоть и не очень "гламурненько", но вполне "отличненько и перспективненько".[quote="Александр"]
когда в России подобное начнётся (а то, что начнётся это вопрос ясный, вопрос не в "если", а вопрос "когда"), [/quote]
Да, идёт последние лет десять этот скулёж, что вот только на деле всё по-другому.
Потому к твоим "прогнозам" отношение примерно как к шоу Петросяна.
Я так понимаю, тебя очень задевает за живое что люди живут вполне нормально, с каждым годом всё благополучнее, потому ты и срываешься на немотивированные оскорбления и уже просто бредишь кошмариками, которые почему-то всё не воплощаются.
Так и жизнь твоя пройдёт, которая от твоей злобности будет не так чтоб длинна.[quote="Александр"]
Становится просто жалко Вас[/quote]
Не стоит. У меня в жизни много всего хорошего, интересного и перспективного, и кошмариками как ты не мучаюсь. И с течением времени положение лишь улучшается, как впрочем и у всех НОРМАЛЬНЫХ людей в НАШЕЙ стране :)).
[quote="Александр"]
вопрос "когда"), [/quote]
Очень простой ответ: да никогда! :)))) Сколько лет-то ты уже ждёшь-недождёшься? Двадцать? Ну, успехов.
Беспредел не в Рашке начнётся, а скорее в Чушке.
Да в общем уже и начинается потихоньку. Франция, Италия, Греция, теперь Англия...
Причина очень проста. Страны живут за счёт производства, а оно активно переходит на Восток.
Западным странам приходится потихоньку пояса затягивать.
И шёл бы этот процесс спокойно - ничего бы страшного! Ну были-бы поменьше и попозже пенсии, подешевле еврики, победнее пособия, а там со временем и жёлтое население планеты повысило бы жизненный уровень и не такая уж и дешёвая рабочая сила была-бы в Китае и Индии.
Так нет-же, каждый шаг по снижению жизненного уровня тут-же приводит к беспорядкам, забастовкам и т.п.
Что лишь ускоряет отток инвесторов на Восток. Уже все крупнейшие производители строят заводы в Китае и Индии.
И процесс этот необратим и неизбежен. И находится сейчас в самой начальной стадии.
И судя по недавним событиям, будет идти очень и очень болезненно.
Столько бреда, что даже отвечать на всё не хочется. Инвесторы вкладываются не в Китай и Индию (и уж тем более не в Россию). Они вкладываются в акции крупных компаний и в драгметаллы. А в Китае и Индии строят заводы. Китай и Индия это рабочие цеха Америки, Европы и Японии. Там миллионы рабов фактически за тарелку похлёбки и плошку риса работают на западных хозяев. И никогда Китай и Индия из дерьма не вылезут. Никогда. Это обусловлено множеством причин. Самая простая из них - перенаселённость этих стран. В маленькой стране, даже при неудачных составляющих, гораздо проще организовать нормальную жизнь граждан чем в миллиардной клоаке, какую из себя представляют Индия и Китай.
А что там произошло? Хулиганили, мародёрствовали? Да. Но обратите внимание на причины беспорядков во Франции и Англии. Беспорядки начинались после беспредела полиции. То хулиганов в трансформаторную будку загнали, то наркодилера застрелили. В этом есть и положительный момент. Молодёжь этих стран политически и социально активна, революционно настроена, готова постоять за свои права.
В отличие от россиян, которых менты стреляют, давят на машинах, сажают по ложным обвинениям в камеру и там убивают, засуну извините швабру в задний проход. Реакция? НОЛЬ. Рашка забита и унижена настолько, что решиться на социальный протест уже не может. И гнобите вы россиян, и унижаете, а в ответ - покорное молчание.
Нет, упаси боже от такого "процветания".
Это напоминает порядок на зоне, а не нормальное здоровое общество.
Ты в здравом уме?
Я тут недавно приводил ссылку, что за время вашего путинского "благополучия" население Карелии, и без того немногочисленное, сократилось ещё на 10 процентов. За 9 ЛЕТ! С 2002 по 2011 год.
Ну что ж, "процветайте" таким образом и дальше. Но только без меня. :)
Финляндия хоть и немного скучная, и задворки Европы, и народ здесь в основной массе малость колхозный живёт, но что тут скажешь, - не колхознее и не более скучно и уныло чем в Карелии. :) При этом гораздо более комфортнее и уютнее.
Так что буду лучше скучать в уютной Финляндии чем в засранной Карелии.
:)))
Послушайте, уважаемый! У Вас с чтением проблемы? И с чувством юмора наверное тоже? Это ведь не я разговор про "мамку" в Северной завёл. Я просто заметил, что возраст "мамки" значения не имеет. Заметил в шутку кстати говоря, чтобы разговор поддержать.
И ещё. Вам никогда не приходило в голову, что я в Петрозаводск мог ездить по каким-то иным причинам, кроме как пообщаться с путанами из Северной? Ну например, чтобы какие-то дела сделать. Чтобы с друзьями и родственниками пообщаться. Ну наконец чтобы хоть просто пройтись по родному городу и прогуляться по набережной в жаркий денёк с бутылкой пива.
ПОЧЕМУ для Вас турпоездка ассоциируется обязательно с тем, чтобы снять проституток? Другие виды проведения досуга Вы не допускаете?
Вся правда про эмигрантишку. Сказано достаточно.
[quote="Александр"]
Они вкладываются в акции крупных компаний и в драгметаллы. А в Китае и Индии строят заводы. Китай и Индия это рабочие цеха Америки, Европы и Японии. Там миллионы рабов фактически за тарелку похлёбки и плошку риса работают на западных хозяев.[/quote]
Правильно. Вот ты и сам подтвердил мои слова. Только вот рабочие цеха это не Америки с Японией, а капиталла, который не имеет ни национальности, ни родины. Там он и создаёт рабочие места, где ему, капиталлу выгодно. Многомиллионные рабочие места. Видел своими глазами.
Оставляя европейских и американских рабочих без этих самых мест.
И процесс этот - только в самом начале.
Очень мощный процесс.
Вот она - причина, а не беспредел полиции. Беспредел - просто повод.
И ладно бы, если бы это говорили наши экономисты, или там жирик, он много чего не по делу трендит.
А то ведь вполне уважаемые западные аналитики. Не станешь же ты утверждать, что путинская пропаганда проникла на евроньюс?
[quote="Александр"]
множеством причин. Самая простая из них - перенаселённость этих стран[/quote]
Верно подмечено.
А подметил ли ты, ЧТО за молодёжь бузила во Франции и Англии?
[quote="Александр"]
Молодёжь этих стран политически и социально активна, революционно настроена, готова постоять за свои права.[/quote]
Показывали этих революционеров по всем каналам.
Вместо пугала.
Фашики Истинные финны после этих показов легко большинство на выборах набрали. Как Гитлер в свое время. Только он не за счет негров и арабов, а за счёт евреев.
И бузила эта молодёжь по поводу уменьшения им пайки.
Не совсем верно. Во Франции и в Англии никто никаких "паек" не уменьшал. Так же как и в Финляндии.
Там была реакция на вполне конкретные действия полиции. Конечно люмпенов и хулиганов там полно было. Но реакция в целом оправданная. Властям показали, что люди здесь не позволят обращаться с собой как с быдлом.
Россияне на это уже не способны.
Вообще обмельчал форум. :(
Уже не тот, что раньше. Куда вы подевали Карела, Чокнутого Краеведа, Святослава? Прикольные были ребята. А ещё был какой-то смешной чувак, который всё выдавал себя за какого-то "директора" и обращался ко всем почему-то "сэр". Как будто у него овсянки просили:)))
А сейчас и поругаться даже не с кем...
[quote="Александр"]
. Властям показали, что люди здесь не позволят обращаться с собой как с быдлом.[/quote]
Только ты забыл уточнить, кто эти люди.
Безработные арабские и африканские эммигранты, сидящие на шее страны, куда незаконно пробрались мародёрствовали, поджигали и крушили. Быдло.
Да, конечно мы не такие.
[quote="Александр"]
Уже не тот, что раньше. Куда вы подевали Карела, Чокнутого Краеведа, Святослава? Прикольные были ребята. [/quote]
Есть мнение, что все это - одно лицо. Которое нынче называет себя Александром ;)) А если даже и нет, то и ладно, что их нет. Карел был совершенно неадекватный фашик, который абсолютно не воспринимает чужих слов, и даже попытку мирного разговора воспринимает как агрессивный наезд. С таким разговаривать не стоит.
А у меня такое ощущение, что Александр, так активно здесь выступающий, вообще мало где был))) увы, но выдает себя с головой. за 100 евро в Финляндии вполне прилично можно остановиться, это правда. Но в Италии, Испании, особенно в их столицах, увы, за 100 евро номера либо в удаленных гостиницах, либо в трех звездах с обшарпанными номерами и не работающими кондиционерами. нет, конечно, каждому свое, но как олигарх жить не будете, это точно.
ЗЫ. не нравится мне просто, когда люди не имеют представления о чем-то (или крайне скромное), но с пеной у рта спорят...
Согласен. Умный человек с благодарностью воспринимает информацию, так как она позволяет ему расширить кругозор.
И лишь глупец уверен что он знает всё и лучше всех.
Ещё одна утка, активно распространяемая путинскими СМИ. Типа на социальный протест идут только всякие гастарбайтеры, "низшие расы". Русские не должны им уподобляться. В британских протестах СОВЕРШЕННО ТОЧНО принимали участие без разбору все - и белые, и чёрные. В Греции, где тоже были погромы (и по тем же причинам), вообще эмигрантов мало.
[quote="Александр"]
активно распространяемая путинскими СМИ[/quote]
Варг Викернес и Мике Сванберг через слово упоминают христианскую пропаганду. Валерка Ильинична наша Новодворская - коммунистическую. Американский телеканал Фокс - исламистскую. Славянофильские хомячки на форумах - американскую. Русофобы, мнящие себя адептами мировой демократии, - путинскую. Однако, налицо классические признаки идеологического зомбирования.
Дмитрий, зомбирование - это когда живя в запущенном, депрессивном регионе, мои оппоненты повторяют как мантру слова о том, что "жить с каждым годом всё лучше".
В то время как
http://www.newsru.com/finance/22aug2011/cherta_bednosti.html
В СНГ Россия стала одним из лидеров по темпам роста социальных расходов, которые уже превысили 15% ВВП, отмечается в докладе Евразийского банка развития. Высокую долю социальных расходов аналитики банка объясняют растущим неравенством. По их мнению, в России и соседних странах постоянно углубляется разрыв между доходами самых богатых и самых бедных слоев населения.
Властям приходится перераспределять сверхдоходы, поступающие в казну за счет продажи энергоносителей, чтобы снизить уровень социальной напряженности в обществе.
По объемам социальных выплат Россия сейчас на пределе своих возможностей, что связано не только с размером этих затрат, но и с их структурой, убеждена Овчарова. До 70% общего объема социальных расходов сегодня направляется в пенсионную систему, на покрытие дефицита Пенсионного фонда РФ. Это делается в ущерб поддержки другим социальным группам.
Александр, зомбирование - это когда в качестве своей точки зрения представляешь заявления других людей, в частности, политиков и общественных деятелей, которым выгодна именно такая точка зрения среди населения, и выдаешь всё это за единственное верное суждение. Как в поговорке: есть два мнения - моё и неправильное. Этим страдает абсолютно любое общество в абсолютно любом государстве. И это совершенно нормальное явление в современном мире, и основано оно на безграмотности населения - что российского, которому впаривают свою ерунду по телевизору, что зарубежного, которому впаривают свой бред насчет России и других стран. А народ ведется, потому что просто не в курсе дел и потому что "ему сообщили".
В США политики всю жизнь повторяют эту мантру про американскую мечту и самое свободное в мире государство. Два года назад я был в КНДР - абсолютно такая же идеологическая пропаганда, иногда даже слово в слово. В Союзе было тоже самое. Везде общество делится на три части - одни горячие активисты, горячо убежденные в превосходстве места своего обитания и униженности всех остальных, другие - переубеждающие их хомячки, убежденные в том же самом, и третьи - простые наблюдатели, которые либо стебутся над обоими, либо просто не читают всю эту хрень. Приводить можно тысячи фактов за и против, причем абсолютно про любую страну. Но главного факта это не умаляет: где живешь - там и живи, но не мешай жить другим. А если ты стараешься убедить кого-то в том, что он - быдло, а ты - господин, то ты просто неумный персонаж, точно такой же, как и твои оппоненты, вот и всё.
Дмитрий, +1!
[quote="Александр"]
В то время как
http://www.newsru.com/finance/22aug2011/cherta_bednosti.html [/quote]
ты ещё иносми почитай,совсем радостно станет
Александр, а вот например: http://naonego.ru/a/860 - или там тоже все сплошь русские туристы буянили?
[quote="Александр"]
Ещё одна утка, активно распространяемая путинскими СМИ.[/quote]
Вот уж не думал, что канал "Евроньюс" - это Путинские СМИ. Ты точно уверен, там Путин хозяин, или как обычно врешь?
[quote="Александр"]
Дмитрий, зомбирование - это когда живя в запущенном, депрессивном регионе, мои оппоненты повторяют как мантру слова о том, что "жить с каждым годом всё лучше".[/quote]
Да,всё правильно. Подсчитав прибыль, метры недвижимости, отпускные фотографии из разных стран, оценив масштаб выполненной работы и решённых проблем, вспомнив другие приятные моменты, коих немало, я утверждаю, что каждый следующий год лучше предыдущего.
А где здесь зомбирование? На самом деле я должен читать твой бред и верить ему вопреки своим глазам? Не получилось бы, даже если бы было желание.
Речи Александра - это либо заблуждение или троллинг.
А что такое троллинг? На рыбалке знаю, а вот здесь?
ну-ка русофобы-диссиденты-эмигранты, а как вам вот это - http://expert.ru/russian_reporter/2011/32/vasha-rasha/ или это тоже путинская пропаганда? =)))))))
[quote="Дмитрий"]
зомбирование - это когда в качестве своей точки зрения представляешь заявления других людей, в частности, политиков и общественных деятелей, которым выгодна именно такая точка зрения среди населения, и выдаешь всё это за единственное верное суждение. Как в поговорке: есть два мнения - моё и неправильное. Этим страдает абсолютно любое общество в абсолютно любом государстве. И это совершенно нормальное явление в современном мире, и основано оно на безграмотности населения - что российского, которому впаривают свою ерунду по телевизору, что зарубежного, которому впаривают свой бред насчет России и других стран. А народ ведется, потому что просто не в курсе дел и потому что "ему сообщили". [/quote]
Совершенно верно, пропаганда есть везде, но везде в разной степени. Скажите мне - почему российская пропаганда отличается такой оголтелостью и тупостью? За время путинского процветания у россиян с помощью подконтрольных Кремлю СМИ создано множество мифов.
Вот некоторые из них:
1) Кругом враги, все окружающие страны желают зла России
2) Все кругом плохие, одни русские красивые и все в белом.
3) Россия - процветающая, преуспевающая страна, все неудачи остались в мрачном прошлом ("лихие 90-е"), теперь жизнь день ото дня всё лучше.
4) Весь мир загибается от кризиса, а у нас "тихая гавань".
5) Россия - великая и могучая страна, весь мир её боится и слушается ("а не то газ всем отключим") :)))
6) СССР была великая страна с процветающей экономикой, его развалила кучка предателей, опять же нанятых коварным Западом
7) В СССР было гораздо больше хорошего чем плохого, надо из России сделать копию СССР. Все разговоры о массовых репрессиях, дефиците товаров, нищете населения это либо сильное преувеличение, либо клевета.
8) Российские власти заняты очень хорошим и полезным делом. Без них население пропадёт, начнётся смута, "лихие 90-е" и т.д. и т.п. Нельзя позволять различным вражинам раскачивать лодку.
Вы хотите, чтоб я разобрал всё это по пунктам? У меня времени нет, я сейчас на обеденном перерыве. :)
При желании любой из этих мифов можно разнести в пух и прах.
Я Вам совершенно определённо заверяю. Западные средства массовой информации (хоть они тоже в определённой мере занимаются каким-либо мифотворчеством) вовсе не несут о России такой бред, какой в российские СМИ несут о Западе. А я слушаю не только финские СМИ. Даже больше скажу - если о России и говорят, то в основном в нейтральном тоне. А вообще Россия в западных СМИ мелькает довольно редко. Это наверное под воздействием ваших СМИ у вас сложилось впечатление, что весь мир только и говорит, что о России (причём обязательно "врут гады и очерняют нашу Великую Родину").
Вот так вот. Задумайтесь об этом. Причём я могу сказать, что примерно такая же шапкозакидательская пропаганда была и в СССР. Очень любили говорить о чужих проблемах, абсолютно замалчивая свои. Но что интересно - насколько я помню поздний СССР, никто в этот бред особо не верил. Всерьёз это всё не воспринималось. Сейчас же в России масса люденй (особенно тех, кому младше 25 лет), особо и не помнящих допутинскую Россию или СССР, которые всё это воспринимают ВСЕРЬЁЗ.
То ли технологоии промывки мозгов сильно ушли вперёд, то ли ... население сильно поглупело.
Ну ты Америку наверное открыл, рассказав, что финики бухать любят.
:)))
Сейчас нет времени читать всё. На работе с мобильника прочитаю, потом отвечу.
[quote="Александр"]
То ли технологоии промывки мозгов сильно ушли вперёд, то ли ... население сильно поглупело.. [/quote]
ну блин, ты издеваешься наверное - предсказуемо, слово в слово ожидаемо как у сванидзе! мне казалось ты не дурак с какой-то определенной точкой зрения - а тут что я ожидал, то ты и сказал. неужели ничего собственного не придумать??
И тут Остапа понесло)))...
Поясните мне пожалуйста, откуда взялись пункты 1,2,5,6(как минимум). Что-то я такой пропаганды не наблюдаю.. или надо почаще телевизор смотреть?.
Александр, ты почему-то очень болезненно воспринимаешь писанину о России, наверное у тебя всё-таки очень промыты мозги.
Попробую тебе открыть глаза в очередной раз.
[quote="Александр"]
За время путинского процветания у россиян с помощью подконтрольных Кремлю СМИ создано множество мифов.
Вот некоторые из них:[/quote]
- вот это и есть миф. Ничего подобного нигде в СМИ не слышал, разве что только в твоих и тебе подобных опусах, а они, как ты понимаешь, стоят мало.[quote="Александр"]
Вы хотите, чтоб я разобрал всё это по пунктам?[/quote]
Нет, не хотим. Сам наплёл чепухи - и сам будешь её разбирать? Уволь, глупости читать удовольствие невеликое.
Лучше я остановлюсь на том, что соответствует действительности, всё остальное можешь смело зачёркивать как не несущее смысла.[quote="Александр"]
1) Кругом враги, все окружающие страны желают зла России[/quote]
Конечно нет, кроме разве русофобов с навязчивыми идеями и неустойчивой психикой типа тебя, не скрывающих свою ненависть и неоднократно её озвучивавших.
Но есть макроэкономика, большой бизнес, в котором делаются деньги как на стабильности и поступательном развитии, так и на дестабилизации и деструктивности.
В этом настоящий ответ и разгадка всех переворотов, революций и т.п. Весьма простая и прозаичная причина, как и любая истина. А лозунги про независимость, демократию и свободу - просто пыль, лапша.[quote="Александр"]
2) Все кругом плохие, одни русские красивые и все в белом.[/quote]
Глупость, просто все разные, каждый и плох и хорош по-своему.
[quote="Александр"]
3) Россия - процветающая, преуспевающая страна, все неудачи остались в мрачном прошлом ("лихие 90-е"), теперь жизнь день ото дня всё лучше.[/quote]
Верно отчасти. Россия - стоится, и как на всякой стройке бардака полно.
А то что жизнь улучшается - правда, но (очень важно!) только у тех, кто стремиться её улучшить, прилагает к этому усилия!
И это совсем не из СМИ, уверяю тебя, а исключительно из личных наблюдений.
Понимаю, для тебя лично тяжело этот факт принять, ты лучше будешь закрывать глаза жёлтыми и чёрными статейками да вглядываться в существование быдлоты и гопоты, иначе станет очевидно, что твоя жизнь оказалась потраченой ни на что.
[quote="Александр"]
5) Россия - великая и могучая страна[/quote] это очевидно, просто так сложилось исторически, оставшаяся часть предложения - глупость.
[quote="Александр"]
4) Весь мир загибается от кризиса, а у нас "тихая гавань".[/quote]
это правда, но понимаешь ты её искажённо. Уровень экономики в России пока ещё не высок, поэтому и волны в гавани поменьше, чем в океане. У кого всего рубль тот не может потерять тысячу, не понимаю, что тут тебя смущает.[quote="Александр"]
) СССР была великая страна с процветающей экономикой, его развалила кучка предателей, опять же нанятых коварным Западом[/quote] А здесь глупость - первая часть предложения. Экономика действительно была мощной, но малоэффективной ввиду её политизации.
А то, что удар был нанесён Западом в подходящий момент и им же была выиграна Холодная война - что тут удивительного? Лично я - только за, да и не только я.
[quote="Александр"]
7)[/quote]
пропущу полностью, глупость не достойная внимания.[quote="Александр"]
8) Российские власти заняты очень хорошим и полезным делом. Без них население пропадёт, начнётся смута, "лихие 90-е" и т.д. и т.п. Нельзя позволять различным вражинам раскачивать лодку. [/quote]
Тоже глупость, придуманая лично тобой.
Власть как власть. Что о ней говорить-то? Ты когда дом строишь (да знаю, что не умеешь ни фига, просто представь, что строишь дом!) для тебя что важно: инструмент, молоток, гвозди, подсобный рабочий или то, что говорит радио на столбе?
Вот так и в жизни: власти - это просто радио.
Причём в любом государстве.
А ты почему-то это радио слишком близко воспринимаешь.
[quote="Александр"]
То ли технологоии промывки мозгов сильно ушли вперёд, то ли ... население сильно поглупело.. [/quote] Это очень типично для глупого человека - считать всех дураками.
Если честно, в России очень многое ещё далеко не на европейском уровне, в том числе и технологии промывки мозгов.
Коренные жители Европейских стран муть по радио и теле особо не воспринимают, у них иммунитет с детства (как и у нас - на нашу муть), а для твоей слабой, неподготовленной психики это конечно был нокаут, твои мозги оказались не просто промыты, а ещё и отжаты!
[quote="Александр"]
какой в российские СМИ несут о Западе. [/quote]
о Западе информацию несёт канал Евроньюс. Там бред и путинская пропаганда? Это Путин привёз негров и арабов в Лондон, и заснял из на улицах во время беспорядков? А коренное революционное население путинские редакторы новостей канала Евроньюс аккуратно вырезали?
Это Путинские цензоры аккуратно подтасовывают биржевые сводки на этом-же канале? Вот гады, а?
Впрочем, Россия - страна богатая. Они могут построить улицу в Лондонском стиле, или а-ля Франс, завезти туда негров, покрушить всё, отснять материал, - а затем купить у Евроньюс эфирное время и прокрутить там эти сенсационные новости!
Уж промывать мозг - так по-взрослому! Всей Европе!
сколько же патриотов повылезало благодаря Александру! Грустно поулыбался :).
[quote="Иван"]
патриотов повылезало [/quote]
Просто адекватные люди.
Ерунда. Смотрел Евроньюс, там белых британцев было замешано в беспорядках не меньше.
Не путайте с Францией, где действительно были арабские бунты.
То есть Вы считаете, что России без разницы, сколько будут стоить ресурсы, которые она продаёт, сколько акции её ведущих предприятий, сколько доллары, из которых состоит её резервный фонд?
Вы меня забавляете.:)
Очередной бред, которые вам впаривает Кремль. Революции происходят вне зависимости от того, кому они выгодеы или невыгодны. Революция - это естественный процесс, следствие развития общества на определённом его этапе. В данном случае советую прислушаться к марксистам, в этом отношении они правы. Каждая конкретная революция может быть выгодна каким-то определённым странам, но это не значит, что эта революция результат какой-то подрывной деятельности. Авторы различных конспирологических теорий, которые столь популярны в нынешней России, путают причины и следствия.
Революция в России в 1917 году могла быть выгодна например Германии, которая не хотела вести войну на два фронта. Но это не значит, что без Германии и каких-то 200 тысяч марок, которые она перечислила большевикам царская Россия существовала бы до сих пор. Революция на Кубе в 1959 году была выгодна СССР, и он естественно поддерживал её. Но это не значит, что без СССР её бы не произошло. Революция в Ливии может быть выгодна США, но это не значит, что она не случилась бы и без поддержки НАТО. Вероятно противостояние было бы просто более длительным и более кровавым, но она всё равно бы случилась. Потому что талдычить в течение 42 лет про некое "процветание" и про "благодеяния", которыми полковник якобы осчастливил ливийский народ - это маразм и рано или поздно это должно было закончиться. (Кстати эта ситуация Вам ничего не напоминает?):)
Любители объяснять все социальные возмущения вмешательством неких "тёмных сил" - это как правило люди до смерти боящиеся революций.
Прочитал, хоть там очень много букв:)
Ничего нового для себя не открыл. Американец уехал из Америки и ругает её? Ну так такие всегда были. Достаточно вспомнить американских коммунистов или например известного шахматиста Фишера. Я читал например про французского парня с двойным гражданством (мать русская), который захотел служить в российской армии. И лично знал одного француза, приехавшего жить в Петрозаводск (пренеприятнейшая и скандальная личность кстати говоря). Кажется он у вас там до сих пор живёт.
То, что определённая часть людей в любой стране недовольна существующим порядком вещей в обществе - это вещь нормальная и вообщем положительная, так как такие люди в определённом смысле не дают обществу законсервироваться, они заставляют думать над недостатками и двигаться вперёд.
Только у меня вопрос примерно такой. Почему тех, кто уехал жить в Россию из Америки, Франции, Финляндии - единицы? А вот уехавших из России в эти страны - миллионы? Ведь поток желающих уехать и уехавших из России в этот "убогий уголок Европы" не прекращается. И не прекращался никогда, в том числе и во время путинского "процветания". Не прекращается и сейчас. ПРичём я знаю здесь и эмигрантов приехавших из Млсквы. А уж из Питера так каждый второй эмигрант.
Не объясните мне это? Может быть тот американец это знает? :)
Помню несколько лет назад путинское ТВ раструбило о каких-то русских старообрядцах из Парагвая, решивших приехать в Россию по программе "репатриации".
Только забыло потом рассказать, как эти староверы после года мытарств в своей любимой России (о которой они вообщем ровным счётом ничего не знали до переезда) уехали обратно в Парагвай, проклиная и Путина, и Россию, и свою глупость. :)
[quote="Александр"]
Ерунда. Смотрел Евроньюс, там белых британцев было замешано в беспорядках не меньше.[/quote]
Ну. тут-то тебя на очередном вранье поймать легко, на сайте Евроньюс ролики сохраняются, пересмотрел специально.
Остальное читать не стал, извини, мне не нравится упертые собеседники.
С остальными твоими оппонентами согласен, люди вполне адекватные.
За ссылку про американца спасибо.
[quote="Александр"]
путинское ТВ раструбило [/quote]
Александр, в России не существует такого термина "путинское ТВ", это словосочетание не слышал ни разу.