а делать им нечего. лучше бы виновника пятен на онего нашли

Что Вы,что Вы!!!Нельзя трогать РЖД!!!Это каста неприкосновенных!

И что он там такого "напропагандировал"?

Страшно другое,наверняка с точкой зрения "обвиняемого" становится всё больше согласных с ним,поскольку действительность это доказывает,хотя бы Кондопожский процесс взять,да и хватает всего другого...люди ведь не слепые,да и плюсов наши "органы" себе не приобретут,раздувая такие "суды"!

Осудят,много не дадут и выйдет орел героем пострадавшим за свои убеждения,по крайней мере в своем кругу.А согласных с его точкой зрения ,действительно становится все больше...Кстати в "Трубе" идет конкретная пропаганда фашистских войск,почему-то никто внимания на это не обращает.

Фашизм это и есть идея "сильной руки", обожествление государства, возведение его почти в ранг культа. Нацизм это тоже фашизм, другая его разновидность.

Современное российское общество имеет очень много признаков фашизма.

Перечень конкретных видов словесно выраженной информации, однозначно подпадающей под определения, данные в ст. 282 УК РФ:
Цитата*:

- перенос различного рода негативных характеристик и пороков отдельных представителей на всю этническую или религиозную группу;
- приписывание всем представителям этнической или религиозной группы стремления следовать тем древним обычаям, верованиям, традициям, которые негативно оцениваются современной культурой;
- утверждения о природном превосходстве одной нации, расы, религии и неполноценности или порочности других;
- приписывание враждебных действий и опасных намерений одной нации, религии по отношению к другой;
- возложение вины и ответственности за деяния определенных представителей – на всю этническую, расовую или религиозную группу;
- утверждение об изначальной враждебности определенной нации, расы, религии по отношению к другим;
- утверждения о полярной противоположности и несовместимости интересов этнической, расовой или религиозной группы с интересами других;
- утверждение о наличии тайных планов, заговоров одной национальной группы против другой;
- объяснение бедствий и неблагополучия в прошлом, настоящем, будущем существованием и целенаправленной деятельностью определенных этнических, расовых или религиозных групп;
- поощрение геноцида, репрессий, депортации в отношении представителей либо нации, расы, религии;
- требования вытеснения из различных сфер деятельности лиц определенной национальной, расовой, конфессиональной принадлежности;
- требования ограничить права и свободы граждан или создать привилегии по национальному, расовому или религиозному признаку;
- угрозы о насильственных действиях в отношении лиц определенной национальности, расы или религиозной принадлежности.
- Формулирование в речи утверждений перечисление типов может быть расценено как возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства по признаку национальной, расовой, религиозной или социальной принадлежности.

Закон не запрещает гражданам анализировать любой текст (в т.ч. обвинительные материалы) с точки зрения этого Перечня.

все довольно просто, не входите в явное противоречие с этим перечнем и проверяйте текст перед отправкой. а думать про себя или говорить парочке друзей вы можете все, что угодно, это под статью не попадает.

Мне чтото интересно про религиозные группы...Таким образом,в рамках закона,я не могу говорить что те-же Аом Сенрике или Свидетели Иеговы это античеловеческие секты???

И еще...Получается что некий чел посмотрев ,по ТВ,сюжет о том как некий президент,поздравляет некую организацию,живо принимающюю участие в нацистком движении ,не имеет права громко возмутиться этим фактом???Так как это возмущение ,сразу можно классифицировать как разжигание вражды между "дружественными" странами...Где демократия и свобода???В частности свобода слова.

Современное российское общество имеет очень много признаков фашизма.. Александр
22.10.2009 12:36:03 Ошибаешься ты Александир,больше все признаки указывают на паранойю.

Если все делают через задницу,это ни есть фашизм.

хотя в РФ возникают проблемы не с самим этим законом, а с его применением. примеры: лозунг "Убивай хачей! Россия для русских!" одна экспертиза признала ироничной шуткой, не более!, хорошо, что последующая экспертиза отменила данное заключение тайной нацистки. Зато лозунг "Свободу не просят, свободу берут!" другой экспертизой сразу был признан экстремистским, хотя, вроде потом тоже отменили это идиотское заключение парочки филологов из Геленджика. Вот, тупые! Не вспомнили, что это из Горького "На дне".

Жалко парня. Согласен, что под чудо-список подвести можно все, что угодно.

Подозреваю, ни парнень, ни фильмы, которые он НЕ создавал, не содержат фраз "ВСЕ ДО ОДНОГО", "АБСОЛЮТНО КАЖДЫЙ". Если кто-то скажет "евреи делают обрезание", разве это следует понимать, что все без исключения е.

Безусловный приоритет интересов государства (этатизм), при полном или частичном сворачивании демократических прав и свобод - это и есть обыкновенный фашизм. Но при этом - строятся дороги и ликвидируется безработица... А если "все делают через задницу" - то это его родной (с берёзками и "слезами на глазах"), сугубо пародийный вариант. Интересы государства - на словах, интересы группы лиц - на деле; правовое государство - на бумаге, симулякр - на деле... и т. п. "Мой труд вливается в труд моей республики"... если вы замените в слове "труд" последний согласный на "п", значит, вы - несогласный... :)

недавно тоже был совершенно идиотский случай. парочка деятелей из Ставрополя, первый - кандидат технаук, а второй - методолог по борьбе с оргпреступностью предложили обьявить экстремистской литературой Ветхий Завет. Несколько фраз им там жуть, как не понравилась.

Дааа...При таких законах Библию можно отнести к экстремистким произведениям.Майн Кампф отдыхает.

чк, кажется, это они в целях наглядной демонстрации работы т.н. 282 статьи.

Я считаю, критиковать можно все и всех, включая ВЗ, цыган и фиалки. Все преступления против личности в УК предусмотрены.

Что значит "пропаганда фашизма", если нет определения фашизма? Полагаю само слово обвиняемые по данной статье не употребляют в лозунгах.

а мне кажется что подмену понятий(фашизм/межнациональнаярознь) сделал журналист, а не источник...

вопрос на самом деле довольно сложный и мы рискуем оказаться в совершенно дурацком положении перед нашими потомками. приведу пример. Конан Дойль в произведении "Знак четерых" описывает сипаев как недочеловеков, гнусных убийц и мерзких насильников. Но Жюль Верн все видит иначе. Писателя захлебки берут от благородства несчастного капитана Немо и с каким отвращением описывает фантаст английского полковника! Оба были во многом правы, но оба впали в патриотические крайности + политическая конкьктура. Примерно также и сейчас. Тем событиям еще предстоит дать объективную оценку.

Тем - каким?

2 ЧК.
Ветхий Завет - экстремизм в чистом виде. С позиций сегодняшних. Полторы-две тысячи лет назад вопросов в моральном плане не вызывал ни у кого.

2 Алексей.
Что значит "критиковать цыган"? Критиковать, насколько мне известно, никто и не запрещает. И фиалки - тоже...

2 ЧК - 2.
"Примерно также и сейчас."
Этому "сейчас" в 2010 году исполнится 65 лет. В России у фашизма как идеологии будущего нет и не предвидится.

АТ, а что по вашему "Россия"? Нечто с 1991 года? Или раньше?

Раньше, лет этак на две тысячи раньше.

Почему именно с 1991? Россия - понятие не только политическое, или географическое... точно так же, как Германия, например. Я не специалист, но я бы определил понятие "Россия" как идеологему, "ядром" которой является носитель православной пассионарности - русский народ, а "электронами" - все вошедшие в Русский мир народы, культуры и конфессии. Думаю, в этом смысле о России можно говорить начиная с 16-го века. Извините за сумбурность.

Дак вот, АТ, если вы не начнете уверять, что "Россия" пошла с 1991 года, то сообщаю вам следующее. По меньшей мере половина Романовых и большая часть вождей Советской России отлично вписываются в пункты, определяющие фашизм. (см. постик выше) А ведь этих лидеров народ поддерживал и до сих пор есть люди страдающие по Сталину. Или по вашему фашизм, это когда убивают люди со свастикой на мундире, а если с серпом и молотом, то это уже не фашизм? А что?

Сермяжно-посконные обороты ("дак вот") приберегите для своих студентов, ЧК. Это первое. Второе. Если бы вы взяли за труд внимательно прочитать мой пост, то, может, и не пришлось бы тратить время на то, чтобы "сообщить следующее"? Не спешите реагировать, мы не на ипподроме.

Если с серпом и молотом - это пролетарский террор, явление тоже подлежащее осуждению историками как и фашизм, так как оно не менее кровавое и отвратительное.

АТ, вы заявили, что у фашизма в России нет будущего, я же показал, что у России вполне фашистское прошлое. А откуда будущее берется? Или у вас есть особые основания для такого исторического оптимизма? У меня их нет.

Интересно, может парень размещал у себя на странице с мыслью - посмотрите мол, что творится в мире! И не допускал при этом, что кто-то это может как призыв воспринимать?

АТ, понятия не имею, цыган взял как одну из потенциально оскорбленных наций в таких делах, а то все евреи, да евреи. Короче, сажать надо за преступления против личности, а не за абстрактные фашизмы, а все абстракции максимально конкретизировать.

Защитник, вот именно. Если человек совершил убийство, мы можем примерно представить, что за этим стоит, и за что преступника посадили. А с этими мыслепреступлениями ничего не ясно. Не факт, что само слово фашизм фигурировало на злополучной странице.

А ваш пост АТ я прочитал внимательно, но,извините, ничего не понял. Что-то о паасионарности и православии русского народа и о других народах-электронах. А ведь разговор о фашизме, не так ли?

<АТ, а что по вашему "Россия"?>
Мой пост и был ответом на этот вопрос. Не поняли - не беда, я и сам его не очень понимаю, надо будет ещё раз перечитать. :) Впрочем, за сумбурность я сразу извинился...
Теория "красного фашизма" мне знакома. Автор её не кто иной, как сам Бенито Муссолини. Дуче говорил в 30-е, что в Советском Союзе якобы строится "к. ф.". Свои "за" у такой позиции есть. И всё-таки, я считаю, что сталинизм некорректно сравнивать с фашизмом. Сталинская политика находится вполне в русле традиционной российской внешней и внутренней политики, только вождь народов довёл все атрибуты последней до преступного абсурда. А фашизм - это всё же уродливое дитя 20-го века, когда бунт индивидуальности против "всех" принял угрожающие для государства формы и масштабы.
Опять сумбурно, боюсь... )))

И вот, что интересно понять. Начало 20-го века, черносотенцы вырезают еврейские села, все это происходит при "конфиденциальном" финансировании царского правительства. 41-ый год, члены нацистских зондеркоманд уничтожают евреев. После войны работники НКВД отправляют евреев в ГУЛАГ, где многие погибают. Чем они, АТ, по вашему отличаются? "Православной пассионарностью" и отсутствию таковой у НКВД и войск СС?

Может, лучше о цыганах? Прав же Алексей: "все евреи, да евреи"... ))
Ваша ирония здесь работает против вас, ЧК. Да, именно так: если говорить об идеологии, только "православной пассионарностью" и отличалась "чёрная сотня" от "НКВД и войск СС".

АТ, постом от 16:58:49 в общем согласен, ну кроме бунта индивидуальности, это, думаю, 19-ый век, Вагнер, Ницше, до него Шопенгауэр. В 20-ом веке уже маршировали.

На Сегежском предприятии снова заговорили о сокращениях.....Народ на колени поставили,господа буржуины????Развалили ВСЕ!!!Шли бы вы со своим фетишизмом...тьфу!-фашизмом...

ЧК, дак "под Вагнера" и маршировали... Всё, что век 20-й нам принёс, по большому счёту, имеет корни в веке 19-м.

22.10.2009 17:32:56, хорошая игра слов. Кстати, не такая уж бессмысленная, как представляется. Фашизм (марксизм, анархизм) не в рабочих кварталах родились, а в светских салонах да будуарах. Фетишисты, мать их...

Ну,и что вы на это скажете,после вашей заумной беседы,господа АТ и Ч.К.???Причем я уверен что ТАК думает далекоооо не один человек.

Подход правоохранительных органов крайне избирателен. Борьба с фашизмом ведется по моему странно. Выскиваются какие-то сайта или рисунки на крышах машин.
В тоже время в газетных киосках по всему городу в т.ч. напротив здания УВД в продаже, из серии "100 человек, которые изменили ход истории" была автобиография Бенитто Муссолини. Книга прямо пестрела сведениями о прелестях фашистского режима в Италии. Для много делалось для простых итальянцев при Муссолини. Реакция борцов с фашизмом мне кажется была нулевая. По крайней мере не слышно победных рапортов об осужденных.

Через некоторое время приобретая прессу в этих киосках спросил, из интереса, удалось ли продать издание. Ответ был, что шло на расхват.
Этим все сказано.

ЧК, а лучше бы - не менять...Тут каждое лыко - в строку... Но - "если зажигают звезды, значит это кому-нибудь нужно?".

я не считаю, что в чем-то может быть виновна какая-нибудь отдельная нация. о наднациональном составе российского дворянства я уже здесь писал, коммунисты были интернационалистами, современные дерьмократы-олигархи, тоже интернациональная по происхождению и наднациональная по сути банда.

"После войны работники НКВД отправляют евреев в ГУЛАГ, где многие погибают".

чокнутый краевед, вы какую травку курите? взгляните хоть на состав Политбюро, хоть на лауреатов Сталинской премии после войны.

получается, что любой коментарий помещенный здесь сожно спокой но квалифицировать по 282 статье. не переживайте скоро болтунам прикрутят языки. к тому идем! наряду с сухим законом будет делаться упор на борьбу с инакомыслием и подрывной деятельностью!

Ну это еще только в следующем году в бюджете ,расходы на милицию ,больше чем на армию,враги то они все здесь,рядом вокруг,надо только вовремя их разоблачить.

хочу сказать что невсе так однозначно, даже с фашизмом. я разговаривал с людьми, которые во взрослом возраста пережили окупацию. по их словам когда пришли немцы стало лучше жить! землю передали из колхозов людям! продукты не конфисковывали, а платили за них! работали больницы, школы! репрессии начались после организации партизанского движения, примерно через1,5-2 года после оккупации.

22.10.2009 20:51:10, для начала историю подучите тех лет, а потом про "травку" спрашивайте.

чокнутый, я обратил ваше внимание на конкретные факты

23.10.2009 08:16:26, верхушка коммунистов была интернациональной-наднациональной, равно, как и сталинские "инженеры человеческих душ", но после инициированного "дела врачей" тысячи простых врачей, учителей, инжнеров были отправлены в ГУЛАГ, а другие уволены и запуганы.

ого, вот и сознательные граждане появились борцы с фашизмом :-) не удивительно что режим товарища джугашвили в стукачах и палачах недостатка не испытывал.

ЧК, коммунистическиый интернационал был НАДнациональным, но я считаю, что он еще был в значительной мере ВНЕнациональным (отсюда такое усердие и кровожадность), а потому АНТИнациональным для нас русских.

Алексей, комм.интернационал был "АНТИнациональным" для всех народов, для русских - в первую очередь. И сейчас власть "НАД и АНТИ."

ЧК, насчет остальных народов не отрицаю, но как русскому мне ближе всего проблемы русских, надеюсь это еще не преступление в РФ.

чокнутый краевед, на самом деле "дело врачей" касалось десятка другого человек. никаких тысяч просто не было. читайте источники

вообще, антикоммунизм редко сочетается с большим умом и знанием истории. чокнутый краевед, хоть факты бы проверили! дело врачей началось в январе 53 и закончилось через пару месяцев. арестовали 13 человек, потом всех их отпустили. и больше ничего не было!

да, господа, вы тут плодотворно дискутируете насчет Антинационального или наднационального. Предлагаю считать наш режим инопланетным. так всем легче будет. вам особенно. осень все-таки

23.10.2009 09:37:12 и 23.10.2009 09:51:14 - не пытайтесь обелиться и здесь. я читал о деле врачей, кстати началось оно в 1951, а не январе 53-го, как вы пишите, и не 13 человек, а 9 и евреями были не все. но еще я читал кучу материалов, начиная с сентября 1945 года, а еще прессу тех времен, например фельетон лауреата премии КГБ СССР В.Ардаматского в журнале "Крокодил" и еще списки репрессированных по многочисленым антисемитским делам, - их было тысячи. так что даже и не пытайтесь!

чокнутый краевед, если вы читали списки репрессированных в журнале "Крокодил" тогда с вами бесполезно спорить. правильно говорят товарищи - осень.

И где же красавчик инкери, может ник сменил?

Так он уехал на филипины,чтоли...Наверное там остался...И шахматы в ямке не достроил((((

А не по ушам ли он ездил7Уж слишком много у нас пустотрепов.

Не знаю как в данном конкретном случае, но в общем у меня серьезное подозрение,что молодежь путает понятие национализма и патриотизма. Почему-то считается что если ты готов отлупить какого-нибудь замбийского студента - герой, а если считаешь, что твои соседи-азербайджанцы нормальные люди - урод моральный и Родину не любишь. Откуда столько негатива? Народ, да вы что! Вместо того чтобы бороться с реальными проблемами, учиться, приносить пользу стране мы начинаем сражаться с какими-то "темными силами". Говорят искать врага надо прежде всего внутри себя.

Национализм в нормальном понимании есть уважение к своему народу, которое автоматически распространяется на другие нации. А бить африканцев за цвет кожи и кричать, что все уроды, кроме твоей нации - это шовинизм и современный "поцрыотызм".

Инкери не вернётся... "Великий Пан мёртв"... жаль.

АТ а поподробнее...

"переродился в другого человека"?