В Сегеже арестовали подозреваемого в убийстве 8-летней девочки
Об этом сегодня сообщили в пресс-службе карельского управления Следственного комитета при прокуратуре РФ.
30 октября ученица 2-го класса сегежской средней школы после уроков с разрешения бабушки гуляла во дворе, однако вечером девочка домой не вернулась. Поиски родственников также не увенчались успехом. По факту ее исчезновения было возбуждено уголовное дело. 4 ноября труп девочки с признаками насильственной смерти был обнаружен на окраине города.
17 ноября 2009 года следствием была установлена причастность к убийству ребенка 33-летнего жителя Сегежи, ранее дважды судимого за совершение имущественных преступлений. Он был арестован. В ближайшее время следователи обещают провести комплекс экспертных исследований и направить дело в суд для рассмотрения.
Следить за новостями

Спасибо милиционерам, что нашли это недочеловека (биологическую массу), для чего КС РФ оставил возможность этой мрази наслаждаться жизнью и наверняка ещё и лет через 15-20 отпустят на свободу по УДО для совершения новый преступлений.
Господи, сколько же у нас ублюдков !
Сегадня КС казнь отменил, раньше на зоне бы с ним быстро разобрались а сейчас половина з/к таких же сидит и этот упырь также будет солнце по утрам видеть :-((
Аббревиатуру "КС" каждый может расшифровать по своему...Для меня это далеко не Конституционный Суд!!!
"Красивая русская нация" в действии.
Даже если бы и была смертная казнь, то суд все равно бы ее не дал, так как не даст и пожизненное заключение, максимум лет 25(такова судебная практика). Так зачем же нужна смертная казнь, если суд пожизненное не может зачастую применить, ведь любой пожизненный приговор на особом счету у Верховного Суда РФ.
А может, схватили первого подходящего? Раз уж все равно судимый, чего его жалеть, навешаем еще.
Даа, если это не он сотворил - то вообще мрак
Верить "нашей" милиции или прокуратуре...Вполне реально взять первого попавшегося без связей и возможностей и пытками(лишением сна,угрозой изнасилования) заставить дать "признательные показания.А для многих "наших" судей признание царица доказательств,как говаривал еще в 30-е кумир нынешних вертухаев
Может он вообще психически больной окажется - тогда на принудку отправят,таков закон..А оттуда через несколько лет вообще могут выпустить и САМОЕ ГЛАВНОЕ без дальнейшего надзора(как допустим в транах ЕС,чтобы не дать еще раз подобное совершить)
Все, требующие возврата смертной казни, должны помнить, что по делу Чикатило казнили несколько невиновных, причем эти люди сами себя оговаривали в суде.
Александр,полностью с вами согласен,возразить нечего.То что в россии это уже не общество -((
ЧК..Весьма распространенная отговорка противников справедливого возмездия преступникам.По делу Чикатило был казнен ОДИН человек,причем справедливо,так как этот человек сам был убийцей.
Чокнутый краевед,добавлю лишь,что те кто за смертную казнь несут часть ответственности за ВСЕХ невиновных,убитых российским "правосудием" ,а таких огромное кол-во
Не отговорка,а весомый аргумент против узаконенного убийства
Ну да...Вы это скажите родителям изнасилованных и убитых ,педофилами,детей...Причем не на форуме скажите,а глаза в глаза...
Почему и не сказать,если это действительно убеждение..Что нельзя убивать схваченного человека,который уже не может оказать сопротивление и полностью в руках "правосудия"
А вы скажите это родителям тех,кого ни за что сгноили,искалечили ,убили в тюрьмах по ложным обвинениям или за мелкие преступления
Европеец, полностью согласен по поводу смертной казни. Все эти доводы "да вы в глаза родственникам это скажите" и т.п. - ЕРУНДА. Потому что убивая преступника, причём обезвреженного и не имеющего возможности оказать сопротивление, государство само становится на один с ним уровень.
Но общество поражённое экстремизмом как современная Россия вряд ли приемлет подобные аргументы. Для современных россиян главное - убить, порвать на части, уничтожить. И не только преступника (мнимого или настоящего), но и вообще любого несогласного. Россия - фашистское государство.
В том то и дело,что у меня стойкое ощущение,что они больше хотят не детей защитить,а именно крови - расстрелять,сгноить,изувечить.Атмосфера злобы и жлобства,вместо попытки начать РЕАЛЬНО как в цивил странах решать проблему сообща и конструктивно
У меня был сосед, прокурор на пенсии, так он сокрушался, что в славные советские времена по 10-12 смертняков в год выносил, только городе! А президент Ельцин всего 1-2 в год, по России. Какая вопиющая несправедливость!
А при великом отце народов(или как там его) и вообще десятки тысяч..Эхх где же эти славные времена..Сочувствую вам сторонники,что не родились лет на 70 раньше,вот бы почувствовали вкус "Справедливости"
Беня в другом оторвался,развязал войну в Чечне,сколько там погибло???Вот уж точно невинных людей...Прокурор-пенсионер за всю жизнь столько не перестрелял.
Да, подонка задержали, нашли у него серьги девчушки (как их могли подкинуть, если они до этого пропали?). И вот я теперь буду лет 25 кормить урода из тех денег, которые честно зарабатываю - и это нормально??? Изнасилование - статья серьезная, у урода возьмут образцы крови и т.п. Сопоставят с теми, что на теле ребенка остались... Не надо про "первого встречного", меньше сериалов смотреть надо.
Юльчатай!Правильно мыслишь...Только я могу нарисовать другую картину маслом.Тебе не придется этого ублюдка кормить 25 лет.По УДО он выйдет гораздо раньше.На свободе ему не хватит бабла на бухло и он пойдет и вырвет,вместе с ушами,серьги у дочки Европейца.Впрочем Европеец в благополучной Европе в отличие от нас с тобой..
По этой статье УДО отменили.
Есть замечательный выход - убийство подонков при задержании (учили когда-то), но к сожалению мера крайне временная и не каждый сможет её применить.
А может лучше публичные дома пооткрывать,всем насильникам абонемент бесплатно,социальная льгота от горсобеса,ну а тетьки уж там постараются.
США цивилизованная страна. Там законодательно разрешены пытки на заключенных,в т.ч. и смертная казнь. Думаю, что раз США самая цивилизованная страна, то нужно Европейским и Российским законодателям брать с них пример. Европейцу, сочуствуя гражданам РФ что родились не в то время, я бы посочуствовал Вам если бы Вы лет на 70 назад раньше родились в той же Германии, великие Европейцы сделали бы из Вас например мыло... С Юлей полностью согласен.
Сразу о Чикатило, по его делу казнили, не одного, как пишет аноним, а 2 человек. Да они сами были преступниками и взяли "до кучи" чужое. Так следствие стало умышленным пособником настоящего маньяка. Теперь о проценте судебных ошибок. В РФ такая статистика официально не ведется. Если взять данные по США, вот, что получается. Когда научились делать генетическую экспертизу, то 26% людей заявлявших о своей невиновности в изнасиловании, действительно оказались не виновны. Поэтому утверждения российских правозащитников, что процент судебных ошибок в РФ 10-30%, не выглядят такими уж неправдоподобными. Тут есть, о чем задуматься.
>И вот я теперь буду лет 25 кормить урода из тех денег, которые честно зарабатываю - и это нормально?
Вообще-то в России они кормят сами себя. В Европе - да, содержатся на средства налогоплательщиков.
>США цивилизованная страна. Там законодательно разрешены пытки на заключенных,в т.ч. и смертная казнь. Думаю, что раз США самая цивилизованная страна
В этом плане США не цивилизованная страна. И к тому же там смертная казнь разрешена лишь в половине штатов.
Пытки там запрещены, не надо гнать.
>Сразу о Чикатило, по его делу казнили, не одного, как пишет аноним, а 2 человек.
А знаете, почему Чикатило сразу не схватили? ПОТОМУ ЧТО ОН БЫЛ ЧЛЕНОМ КПСС. А член КПСС в совке был невиновен априори. Это нужно было очень постараться, чтобы доказать вину КПССовца. Или он кому-то дорогу перейти должен был. В обычных условиях КПССовский членский билет был ьронью практически от всего.
А теперь представим на минуту, если бы в современной России ввели смертную казнь, то сколько невинных людей пошли бы под расстрел, чтобы покрыть преступления чинопузов, членов ЕР, их членов семей, а также ублюдков в серых формах и прочих "силовиков". Не говоря уже о миллионерах и миллиардерах.
В условиях современной клептократической Раши,где деньги и связи решают всё, вся эта "элита" творила бы всё что ей угодно, а расстреливали бы в большинстве случаев "левых" людей.
Чего и думать, в какой стране правоохранителей заставляют раскрывать несуществующие преступления?
И нет никаких судебных ошибок. Если есть труп, значит кто-то должен сидеть. При этом, мнения различных чокнутых правозащитников (коллег краеведа) всерьез не рассматриваются.
Зачем тогда мы кормим толпу дармоедов, если каждый здравый мент может привести приговор в исполнение?
Проще надо. Украл, выпил - в тюрьму.
Александр! Те, кто сидят в тюрьмах, в колониях особого режима, НЕ работают. Вы не видите разницы между тюрьмой, колонией (разные режимы) и т.п., а разница есть. Поэтому могу сделать вывод, что Вы просто не знаете, о чем говорите.
В другом случае я, вероятно, в чем-то с вами бы и согласилась, но урод, изнасиловавший и убивший ребенка просто... не знаю... не должна земля таких носить (((
Судебные ошибки неизбежны при самой совершенной системе. Поэтому человек, требующий введения смертной казни, должен понимать, что этим он требует и убийства невинных людей. То есть его идея может реализовываться только путем человеческих жертвоприношений. Поэтому вопрос о смертной казни действительно очень серьезный.
>Пытки там запрещены, не надо гнать..
Да, американцам разрешают пытать заключенных не на своей территории.
Ведомство Донольда Рамсфельда «поправило» понятие ПЫТАТЬ и выпустило инструкции, которые и определяют, что ряд насильственных действий не влекущих за собой прямых мгновенных увечий пытками не являются! Заключенных, лишали сна, били по лицу, ограничивали передвижение. Однако, более действенным “методом допроса” было так называние притопление: на человека воздействовало появляющееся у него ощущение того, что он через мгновение захлебнется и умрет." Американцев не интересует правозащитная болтовня.
ЧК - согласна. Вопрос действительно серьезный. Но смертная казнь может быть вынесена, если я не ошибаюсь, только в пяти случаях, только с рассмотрения дела в Верховном суде с участием "присяжных". Хотя чего сейчас говорить - конституционный суд свое решение огласил. Но я остаюсь при своем мнении: да, в чем-то можно ошибиться, оступиться, но этот случай просто шокирующий. За такое и смерти мало.
Вот и посчитайте господа, сколько в России ментов, адвокатов, прокуроров и прочих перекупщиков человеческих судеб, кормящихся за счет налогоплательщиков .
А преступлений меньше не становится. Невыгодно. Бизнес может рухнуть.
И смертная казнь невыгодна, он же выйдет, потом снова в тюрьму, снова зарплата судье с конвоирами.
Офисные менеджеры с риэлторами нервно курят в стороне.
только непонятно, если в Финляндии такой низкий уровень преступности, то зачем так столько полицейских?
Сколько?
В России около 4 млн. служат в системах МВД, МЧС и ФСБ, могу ошибаться. Сколько в Финляндии?
А действительно - сколько?
У нас в городе с населением 80 тысяч порядок обеспечивают около 100 полицейских. При желании любой человек может зайти в полицию и увидеть на стене фотографии и имена всех сотрудников полиции.
А сколько стражей правопорядка в Петрозаводске?
УВД города около 1,5-2 тыс. куда входят ППС, ГиБДД и пр., отдельно МВД и районы Республики, отнюдь не малочисленные (около 200 чел. РОВД), отдельно охрана, миграционная служба, пожарные, налоговики и т.п., да, есть еще ЧОПы, сторожа, консъержки и ружья в собственных квартирах. Не помогает.
В понимании стражи правопорядка - батальон ППС, около 250 человек на город в 300 тыс. Не такая уж и большая разница Александр, правда зайти и прочитать фамилии не получится.
Совсем забыл про военных, тоже те еще охранители.
Ж.п. все хочу спросить. почему тебе так близка тема "силовиков" и т.п?
А у нас уже 300 тысяч что ли7
Ж.п. все хочу спросить. почему тебе так близка тема "силовиков" и т.п?. Жека
20.11.2009 00:02:22 Его туда не взяли,у него плоскостопие,и по ночам гадит.
В Америке есть шериф - страж правопорядка, должность выборная, на которой уважаемый местным населением человек.
А у нас участковый - должность лейтенатская. И среди этих лейтенантов Ониськиных мало.
Про пытки в США это гон,пытки официально запрещены во всех цивилизованных странах.В нашей кстати тоже,если кто забыл...Но это не мешает отдельным особо ретивым ментам пытать,увечить или убивать задержанных.В США тоже представьте себе попадаются такие нелюди,не это исключение и общество к таким вещам нетерпимо.А у нас НОРМА.Ментам же нужна раскрываемость,палочки,звезды.А не справедливость и закон.
В случае данного конкретного преступления еще ничего не ясно.Но даже если это действительно убийца,все равно я против убийства этого человека.
А в США в любом случае вопиющая несправедливость.Получается в одном штате казнят,а в соседнем за подобное преступление срок.Это нормально вообще?C Америки надо перенимать положительные стороны их жизни,а не худшие
Насчет того,что содержать преступников за счет налогоплательщиков - едва ли не единственный справедливый аргумент..Так вот я считал и считаю однозначно,что ВСЕ заключенные должны содержать себя сами независимо от тяжести преступлений и режимов.Зеки должны работать,получать зпл,из нее вычисляются средства на непосредственно содержание преступника и компенсацию матер или мор вреда(если такой назначен судом).Если что-то остается - идет на накопительный счет,чтоб было на что жить сразу после освобождения.Абс нормальная и гуманная система
Чокнутый краевед,добавлю лишь,что те кто за смертную казнь несут часть ответственности за ВСЕХ невиновных,убитых российским "правосудием" ,а таких огромное кол-во. Европеец
19.11.2009 17:57:14
Попрошу приводить цифры и источники в подобных постах. А не то прослывёте пустословом.
Европеец 20.11.2009 03:25:44
Вы понимаете что вы пишите? Вы ведь предлагаете вернуться в времена ГУЛАГА!!! Невероятно, но заключенным ГУЛАГа платили зарплату:
http://users.livejournal.com/_lord_/1372333.html
Удивляешься иногда реакции наших граждан на новости, не поймали убийцу и насильника -плохо, милиция никуда не годится , ничего не делает. Поймали - опять плохо, видимо не того , видимо навешать на него хотят , ну давайте пожалейте невинную жертву, демагоги блин. УУР И СУСК нормально и профессионально выполнили свою работу , закрыли этого ублюдка, так нет и здесь надо поорать про произвол. Ну так идите к этому выродку общественными защитниками.
"Признание -царица доказательств" так говорил Вышинский, и для кого он интересно кумир, и кого это господин сомневающийся называет вертухаями, хоть значение этого слова понимает.
Юля права, некотрым надо поменьше сериалов дебильных смотреть .
Н А О Р Г А Н Ы !!!!!!
А тебе какой орган,нехватает7
на пенис...
Сомневающийся. Сам сколько раз за педофилию срок тянул.
придурки - или реально - озабочены. Не тема, давно уже. Это сводка. Всё уже произошло, пора жить реальной жизнью, вы ничего не измените. Обратитесь к соседним веткам, если мозг не воспалён.
"Вообще-то в России они кормят сами себя. В Европе - да, содержатся на средства налогоплательщиков".
Заключенные давно уже не содержат себя.
Это было в те времена когда твои "красночухонские предки" лизали задницу товарищу Сталину. Когда они, свиньи паршивые, предавали свой народ, считая себя "пламенными большевиками", служили в охране лагерей, где уничтожался русский народ и представителей других национальностей.
Александр. "Пытки там запрещены, не надо гнать".
Все правильно. Да здраствует тюрьма Гуантонамо символ америнканской демократии.
Ой совсем забыл, что есть еще один столп американской демократии.
По моему она называется тюрьма "Эль-Джазир" в Ираке. Еще один оплот "демократии" и " соблюдения прав человека". Там точно никогда не издевались над заключенными.
Уголовные процессы в Америке это происки "американских ментов".
Чего вы про гуантаномо гоните,вы вспомните лучше про российские зоны.Уверен,любой дееспособный человек знает,какие условия содержания в рядовой российской колонии.Официально признаны пыточными.
Здоровыми оттуда вообще не выходят,считается если вышел не калекой и не изнасилованным - уже хорошо.
И ВСЕ это знают.И как будто так и надо..
А тут из-за одной убитой столько воя развели
А менты это те же насильники,извращенцы и садисты(не все конечно,но таких среди них ОЧЕНЬ много),и опять же большинству плевать на их "деятельность" правда до тех пор пока лично не коснется.А вообще ведь каждому хотя бы раз в жизни пришлось или придется столкнуться с нашими силовиками
Кто-то спрашивал тут меня.Я не сидел,срок не мотал,но сталкивался именно с махровым произволом,когда выродки в форме абсолютно уверены в своей безнаказанности.Также был не раз свидетелем преступлений ментов,и встречал среди них именно садистов,которые это делают даже не для денег,погонов,а потому что им НРАВТСЯ издеваться над человеком,который не может оказать сопротивление
Если у будановых,евсюковых и дымовских есть общественные защитники,значит у любого убийцы сколь бы ужасное он не совершил,тоже могут быть.
Любой человек имеет право на юрид защиту,и у данного убийцы тоже есть адвокат,что ж он по-вашему не человек.
Сомневающийся , везде ты был , все видел , с произволом сталкивался, адвокат не иначе , видимо с беспределом не сталкивался или наоборот защищал беспредельщиков, с пылом и жаром . Пример махрового произвола привести можешь? А ведь сам не сидел , срок не мотал , а жаргон блатной откуда -"вертухаи", издержки профессии?
Евсюков -преступник и пожизненного заслуживает, Дымовский и Буданов не знаю, хотя Буданов и отсидел , а у Вас Европеец дети есть, хотя да, конечно, каждый имеет право на защиту , в том числе и на общественную. Найдутся ли общественники у этого преступника(мягко сказано).Вы видимо человек продвинутый, так пообщайтесь с адвокатами детоубийц, они Вам объяснят много про своих клиентов, не смотря на то , что деньги не пахнут. И не переживайте Вы так , будет у этого "человека" адвокат, потому как, по этой статье , он ему положен, не сможет оплатить сам, или родственники , назначит суд и оплатит государство.
Сомневающийся, а выродков, в кожаных куртках, или малиновых пиджаках (которые популярны были в 90-х) не встречал, очень похоже что встречал.
<А тут из-за одной убитой столько воя развели. Сомневающийся
20.11.2009 19:27:37>?
а вот такое кто мог сказать,циник законченный или подонок ? "Одна убитая "- это девочка 8-лет .
А если не 8 лет и не девочка,то тогда вообще можно не выводить дело в общественный резонанс.Кто сказал,что ее жизнь ценнее жизни другого человека.И я привел пример,как совершенно безнаказанно калечатся и и убиваются тысячи людей и почти НИКОМУ нет дела,кроме родственников узников,а здесь одна смерть всколыхнула пол-республики
Причем здесь выродки в малиновых пиджаках и кож куртках??Приходилось несколько раз,если вы имеете ввиду братву или беспредельщиков(отморозков по уголовной терминологии),но какое это имеет отношение к теме этой ветки.
Конечно, Вы пожалели "узников" , вы господин Сомневающийся, лечите мозги , если для Вас смерть 8-летней девочки -ничто , а мифические страдания уродов "узников" тема для обсуждения , да вам только этого и надо. А смерть одной маленькой девочки действительно всколыхнула пол-республики ,потому как она ребенок , безвинный и маленький, и не сравнивайте с теми кого Вы упянмянули выше.
Не кровожадна, но думаю, что смертную казнь нужно было оставить за определенные злодеяния. За насилие над беззащитным ребенком - точно!
ТА, вы правы , именно беззащитным ребенком.Но Сомневающемуся гораздо важнее права убийц , чтоб , их не обижали, не дай бог каши не доложат или еще что ... А где права этой маленькой девочки на жизнь., или только тот кто вышел по УДО имел право на все , пыхтите дальше господин сомневающийся , и не одного примера произвола вы так и не привели , треп пустой , так и понятно для чего вам это надо.
Думаю, что в вопросе смертной казни можно посмотреть на четыре аспекта. 1. Возможность судебной ошибки. Это мощный аргумент против смертной казни. 2. Общественная опасность преступника. Здесь "ни за, ни против", заключенный пожизненно также не опасен, как и казненный. 3. Справедливость наказания. Быстро умереть, даже не испытав страха или медленно умирать, заживо сгнивая? Многие пожизненно заключенные просят о казни. Ошибочно осужденный тоже будет гнить заживо, но у него появится мизерный шанс. Трудно сказать, что здесь больше соответствует мере справедливости. 4. Экономический вопрос. Преступника придется кормить и содержать, пока он не умрет (долгожителей там немного). Если все сводится к деньгам, то голосуем за смертную казнь, так дешевле. Но решать вопрос жизни и смерти в зависимости от денег? Разве все мы буржуи бестыжие? О религиозном аспекте я намеренно умолчал, кто-то верит в Бога, кто-то - атеист, дело сугубо личное. Итого что получается? Честно - не знаю.
ЧК,Вы, умный человек, для кого пишите прописные истины.
- Надо будет держать их до выкупа...
- А что такое выкуп?
- Не знаю. Наверное, пока не умрут.
- А может, взять дубину, да и выкупить их всех по башке?
(Приключения Тома Сойера)
Что тут не знать - если вы верующий,то однозначно должны быть против казни.Религия осуждает любое убийство,не сказано хорошего или плохого человека - любого.
Еще раз - кто сказал,что жизнь этой девочки ценнее жизней других убитых людей.Жертв евсюкова например или взрослой жизни застреденной надавно в Птз взр женщины.Или солдата,кот доводят до самоубийства в казарме или он здоровый 18летнй человек умирает "от инфаркта".Таких случаев миллионы,меня упрекнули что не привел пример - их полно,просто суть ясна и без примеров.Любая жизнь бесценна,а по вашему есть те,чья жизнь бесценна,а есть те,которых ну можно и не жалеть..их страдания мифические...И это по-вашему наз справедливостью.Кто из нас циник после этого
Не бывает атеистов в окопах под огнем.
>Сомневающийся , везде ты был , все видел
Ну а ты-то точно везде был, анонимный господин, и в Гуантанамо, и в Абу-Граибе. И про Америку всё знаешь, как там пытают.
Одного судя по всему не знаешь. Как пытают людей в российских мусарнях и СИЗО. Каждый день. В массовом количестве. Лучше бы про это рассказал, а не про то как злые американцы пытают "несчастных" террористов-мусликов.
ЗЫ Кстати, Аль-Джазира это телеканал из Катара. А тюрьма в Ираке называется Абу-Граиб.
на 21.11.2009 00:37:36, В исторических вопросах я "стою на шухере", раньше одни врали, потому, что "так надо", а другие молчали, кто-то верил, кто-то не верил, но все молчали и хлопали в ладоши. А кому-то надо кричать: "Неправда!". А в вопросе о смертной казни я хочу, чтобы люди немножко задумались, а не просто ссылались на опыт США или ЕС. Хотя, по большй части я просто выражаю свое личное мнение.
Александр,немного не соглашусь - я против любых пыток,даже террористов,и если такие случаи подтвердились,то это ужасно и не имеет оправдание..Просто почему наши "справедливцы" в ПЕРВУЮ очередь орут об этом,а не о действительно массовых издевательствах и убийствах(недавно Магнитский,мол мужчина например - из известных) в российских СИЗО и колониях,хотя ведь они ближе и коснуться любого может...Вот здесь загвоздка(
Сомневающийся
21.11.2009 00:54:53, христианскую заповедь "Не убий" людям иногда приходится нарушать, например в случае военных действий или для защиты другого человека. Поэтому от употребления слова "однозначно" лично я бы в религиозных вопросах воздержался. В религии после "однозначно" приходит инквизитор. Попробуйте посмотреть на ситуацию в России, как на "холодную гражданскую войну", то есть на бедствие с неизбежными убийствами и вынужденными грехами. И давайте вспомним великое "Не судите..."
А я и не сужу,в отличие от тех,кто требует данного преступника разорвать в клочья.Вот здесь бы и применить эту заповедь.А военные действия,как и самооборона(видите всего 2 исключения) - не считается убийством,если на вас на улице нападают отморы с битами,а вы обороняясь их покалечите или убьете это причинение смерти по неосторожности..Но казнь именно убийство - намеренное,причем беззащитного(у него нет никаких шансев спастись,а ведь у любой жертвы преступлений есть,хоть и небольшие) человека,кот знает что его сейчас убьют.Я вас убедил,что христианство однозначно против смертной казни,ЧК?
Священник мне лично говорил,что аборт и доведение до самоубийства также Церковью приравниваются к убийству.Какой еще аргумент нужен истинно верующему человеку.
Я вас убедил,что христианство однозначно против смертной казни,ЧК?. Сомневающийся
21.11.2009 02:10:38. " Как справедливо говорится в этом документе, в Священном Писании, Священном Предании и историческом наследии Православной Церкви мы не находим запрета на применение смертной казни. Более того, в ветхозаветные времена подобное наказание было прямо установлено Богом за различные преступления. Добавлю, что Господь Иисус Христос не протестовал против казни для Себя и окружающих даже тогда, когда был осужден на смерть и претерпевал крестные страдания. Попытки некоторых религиозных, а особенно общественных деятелей обосновать отмену смертной казни богословскими аргументами не находят под собой твердой почвы." Это, уважаемый сомневающийся, ответ патриарха Кирилла на вопрос журнала "Российская юстиция". Зачем я это привел? Показать, что не все так "однозначно" и в Церкви, там тоже идут серьезные споры, ну и чтоб посомневались, однако...
Казнь Христа - это ввобще мученичество,т.е. искуплние грехов ВСЕХ людей,он страдал за других и он все-таки сын божий,а не обычный человек.Но действующий петрозаводский священник на богословии всей аудитории говорил,что любое намеренное способствование смерти человека(любого,не сказано хор или плохого) - это грех убийство,один из самых страшных грехов в христианстве.По-моему достаточно прямо и недвусмысленно и исключает двоякое толкование.
Есть мнение, достаточно древнее, что ИХ на самом деле был демон. И это доказывают разные фокусы, типа превращения воды в вино или исчезновения тела после казни. Всё это - типично дьявольская акробатика. Да и сам он говорил же: "Не мир я пришёл принести, но меч!". А казнят - чем? Мечом..
Ну вот фокусы,да у нас то с воды вино могут сделать,а исчезновения тела,каждый день исчезают.
Если это шутка,то неудачная и тем более неуместная.А я просто говорю с позиции верующего человека,который знает,во что верит и тверд в своих убеждениях,а не просто носит крестик на шее.
И еще - ни разу не встречал священнослужителя,который открыто и недвусмысленно выступал за введение казни.Даже позиция того же Кирилла..ни да ни нет.Но его в принципе можно понять,хочет быть политкорректным - и вашим и нашим.Настоящие верующие против убийств
Хорошо,что со мной согласен Конституционный суд.Я думал,он пойдет на поводу у охлоса
В США, Сомневающийся, не менее 14 известных религиозных сайтов, на которых священники доказывают необходимость смертной казни. Они - не "не настоящие верующие"? Еще раз говорю, что вопрос смертной казни, есть вопрос нравственный, а не сугубо религиозный и тем более - не церковный. А священники, среди которых полно изуверов и фанатиков, вам наговорят, только уши пошире развесьте.
<Если это шутка,то неудачная и тем более неуместная>
Это не шутка, это позиция иоаннитов. Ученики Иоанна Крестителя считали Иисуса обманщиком, который не выполнил предначертанного. Если Вы помните Писание, то Предтеча обещал, что пришедший после него будет крестить уже не водой, а огнём. И что же? Иисус не только не крестил огнём, но даже и не заикался об этом. Поэтому есть основания полагать, что пришёл в действительности совсем не тот, кого ждали. Кстати, похожих взглядов придерживались и иудеи, тоже не признавшие Иисуса Мессией.
Не имею намерения оскорбить Ваши религиозные чувства, "Сомневающийся", но чувства не всегда согласуются с разумом. Это же применимо и к решению КС.
Я тоже не хочу оскорбить ваши религиозные взгляды,но иудеев и секты(которых по миру не счесть) я не приемлю.Я понимаю и душевно принимаю "классических" христиан - православных,католиков и протестантов.Сам крещенн в РПЦ,т.е. православный.
ЧК,я имел ввиду православных священников,"официальных",если так можно выразиться.Вы правы,есть много изуверов,но это не священнослужители,это псевдорелигиозные фанатики(а я против любого фанатизма) и сектанты
Нормальных людей не осталось,если не баптист,то гомик.
Мы ждем его на киче ОХРАНА.
Сомневающийся, а разве не господин Даниил Сысоев (на днях застреленный) проповедовал, что исключительно церковь и отцы семейств имеют право заниматься образованием в РФ? Разве не он запрещал светское образование? Разве не он "насылал" "кары Божьи" на врачей и учителей? Между тем он был священником РПЦ. Это я про "хороших официальных" и "плохих" сектантов.
>И еще - ни разу не встречал священнослужителя,который открыто и недвусмысленно выступал за введение казни.
Я встречал.
http://www.zrd.spb.ru/news/2009/news-179.htm
Кстати довелось лично знать этого своеобразного "батюшку"-сталинопоклонника.
в этой рпц полно мракобесов, то запрещают детский спектакль по Пушкину про попа и Балду, то Деда Мороза собираются запретить, потому, как - не крещеный, то создают общества православных сталинистов, вообщем мрак.
Не дай бог кому-либо оказаться на месте родных и близких убитой девочки! Комментарии здесь излишни!
Наказения без вины не бывает и в этом я не сомневаюсь!
Да судя по кол-ву фоток о событиях в Кондопоге, высказываниях некоторых клонов, под разными именами, скрытая рекламма сайта националистической газеты, откровенное поношение России, явно выдуманым персонажем, кот вызывает только негатив к себе (в пинципе с этой целью и созданый), или газете "интересна" эта тема или все не просто так.
Тени полковников - признаки долгой весны.
Бухарики,спать.
Священник-сталинопоклонник - уже не священник,т.к. настоящий верующий поклоняется только богу.Точка.А "православный сталинизм" для меня не менее нелепо чем горячее мороженное,гуманная пытка и святой грешник.Слышал,на Западе вообще есть "священники"-гомосексуалисты и педофилы,по этому поводу см выше."Оборотни" есть и среди людей которые по идее должны быть образцом морали и праведной жизни.Я имел ввиду честных,истинно верующих и адекватных церковнослужителей.И их мнение по поводу убийств и пыток однозначное и соответствующее духу Христианства.
ЧК,о Сысоеве к сожалению не могу сказать,не знаком с его деятельностью и мировоззрениями,слышал только про недавнее убийство в храме
почитайте его ЖЖ, вот некоторые высказывания: "Власть учения дана только священству и отцам в семье. Поэтому создание системы государственного образования противоречит воле Творца.
Мы не признаем принципов светского образования...
Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено... Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей..." Поставьте вместо "христианское" - "исламское" и вполне можно спутать с пропагандистской листовкой движения Талибан.
Европейцу! пока вас лично не коснулось, ВЫ ПРОТИВ! аМЕРИКАНЦЫ НЕ ТУПЕЕ НАШЕГО,МОЛОДЦЫ ПРИМЕНЯЮТ,без церемоний, без всяких оглядок на всяких там европейцев.повторяю,пока вас лично не коснулрсь и не дай бог членов вашей семьи. Всякие там бредни насчет угрызений совести за пожизненной решеткой -детский лепет!
Вы бы создали на каком нибудь сайте подобную темку и там бы общались про Чикатил и смертную казнь.......Вы тему-то читали? При чем тут США, европейцы???
А по поводу того, что задержан "первый встречный", могу сказать следующее: есть такое слово, как экспертиза крови и др. веществ с тела человека, и на основании этих результатов будет выдвинут "приговор", виновен он или нет. Так как, кроме анализов 100% показаний дать никто не сможет. А серьги этот ...... "скинул" в первые дни пропжи девочки! Не стоит обсуждть то, что на самом деле не подтвержено!!!!
Предлагаю переименовать Сегежу в Вечновоняевск - славный город уголовников, тюремных надзирателей и вредителей природы.
Жека, отвечаю: потому что системе отдал долгие годы.
Было бы странно, если б такого не раскрывали. Жаль, что одни пашут, а другие играют в политику и бизнес на крови.
А чо таки Сегежа,еще свет не отключили7
"Ну а ты-то точно везде был, анонимный господин, и в Гуантанамо, и в Абу-Граибе. И про Америку всё знаешь, как там пытают.
Одного судя по всему не знаешь."
, нет, саня,там не был ,не знаю,может ты и был , так уверенно говоришь обо всем, и в "мусорне" , наверное , каждый день бываешь, и "пыткам" подвергаешься . Знаю одно , что ты мудоз..н и провокатор.Впрочем диагноз тебе уже ставили, но видимо не помогло, так как лечению не подлежит..
Берите от Америки лучшее,а не плохое.США не идеальны и там тоже есть несправедливые вещи и самодурство.Но наша страна,как отстойник стремится взять и сочетать в себе все самое худшее,что есть во всех странах мира.
При Сталине и позже существовала смертная казнь - и кто из радетелей "справедливости" посмеет на полном серьезе сказать,что этой самой справедливости было больше в то время,чем сейчас
костьми падём вырос и данный типа форум ему не интересен, писать за меня будет обезьяна или -ы, которых не знаю и знать не хочу.